Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

От снабжения не отрываться, коммуникации не растягивать, использовать элемент неожиданности .

Ага! И прикольно смотреть на реализацию в тех или иных случаях.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Одно из наиболее значимых событий Великой Отечественной войны, оказавшее влияние на весь ход Второй Мировой, а в СССР - на культуру и мировоззрение целых поколений - это тяжелейшие, а то и просто катастрофические поражения начального периода войны. И именно эта тема будет здесь затронута наиболее подробно (см. тезис 3).

Здесь я бы остановился на следующих книгах. Во-первых, это две книги, посвящённые собственно дню 22 июня 1941 года и показывающие процесс перехода двух огромных военных машин из состояния мира в состояние войны. Понятно, что этот переход - довольно условное понятие. Для Германии война шла уже почти два года. Но и советское руководство к 22 июня уже понимало, что военное столкновение почти неизбежно (особенно после того, как власти Германии не отреагировали на заявление ТАСС от 14 июня), хотя в системе управления ещё происходили конвульсивные движения на тему "а, может, если не провоцировать и не поддаваться на провокации, обойдётся?".

▼Скрытый текст⬍

Первая книга - "22 июня. Чёрный день календаря", написанная в соавторстве Алексеем Исаевым и Артёмом Драбкиным и, в основном, опирающаяся на воспоминания участников событий того дня. Вторая книга - "Вторжение. 22 июня 1941 года" - написана Алексеем Исаевым самостоятельно, и уже в опоре на советские и немецкие военные документы, и в большей степени рассматривает ход военных действий. Эти книги хорошо дополняют друг друга, и их лучше читать вместе.

Ещё одна книга - военных историков Дмитрий Шеина и Андрея Уланова "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина" - можно сказать, развивает тему уже упомянутой лекции Шеина о состоянии советских механизированных войск в 1941 году. В частности, она вполне убедительно отвечает на вопрос, почему, имея намного большее количество бронеединиц, советские бронетанковые войска оказались куда слабее немецких. Если помнить, что аналогичные проблемы встречались в то время и в других родах войск, будет не так удивительно, что Советский Союз терпел в 1941-м тяжелейшие поражения, как то, что он при этом устоял.

Наконец, несколько лет назад вышел крайне ценный сборник воспоминаний советских военных о событиях 1941 года, в своё время собранный именно для изучения опыта войны (и тогда, естественно, предназначенный исключительно для служебного пользования) - "Пишу исключительно по памяти… Командиры Красной Армии о катастрофе первых дней Великой Отечественной войны" (в 2 томах). Он, возможно, по глубине анализа не дотягивает до "Искусства вождения полка" Свечина (приходится учитывать цензуру и, особенно, самоцензуру), но зато куда более разнообразен, всё-таки в значительной степени отражает именно взгляд профессиональных военных на катастрофу 1941 года и их непосредственный опыт в этой связи; авторы воспоминаний - командиры от уровня полка до уровня штаба фронта и принадлежащие к самым разным родам войск (дополнительно полезно для осознания сложности военной машины даже 80-летней давности, не говоря уж о современной).

Электронная версия сборника, если что, есть здесь, но она какая-то странная. Там меньше страниц, чем в имеющейся у меня бумажной. То ли так отсканировали, то ли что-то выкинули. https://vk.com/wall-200782618_2057

Анон

Re: Историко-литературный салон

а какие, с вашей точки зрения, самые мрачные исторические сюжеты?

К слову о мрачных сюжетах:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/uiMlvkJhm7Y

Отредактировано (2022-09-16 23:54:48)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Вар, верни мне легионы.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Переходим к следующей, тоже весьма мрачной, странице истории войны - неудачным советским наступлениям начала 1942 года. Впрочем, тут почти любая (или просто любая) страница будет мрачной. Как сказал один любитель военной истории (не помню, кто именно): "Война - это массовое убийство. Если вы хотите найти там что-то весёлое, вам стоит задуматься, что с вами не так".

▼Скрытый текст⬍

Здесь наиболее показательной из тех книг, что я читал, будет книга историка Анатолия Юновидова "Одинокая война. Неизвестный подвиг 385 стрелковой дивизии". Боюсь, сейчас она доступна только в интернете, так как вышла весьма небольшим тиражом. Анатолий Юновидов на примере одной дивизии (по меркам Второй Мировой - весьма скромный масштаб) описал очень характерную для зимы-весны 1942 года ситуацию, когда советские войска пытались воспользоваться поражением вермахта под Москвой и нанести ему решительное поражение и на других направлениях. Но недостаточная подготовка войск (они в основном представляли собой дивизии и бригады ускоренного формирования, пришедшие на смену уничтоженной кадровой армии 1941 года), уже упомянутый транспортный и производственный кризис 1942 года, сильнейшим образом ударивший по снабжению армии, а также чрезмерно амбициозные планы советского командования, не учитывавшие реальную боеспособность войск, привели к краху этих решительных планов.

Про эмоциональное впечатление я уже говорил, но повторюсь: я как раз был в отпуске, сидел в кафе и читал эту книгу в электронке. В какой-то момент не выдержал, оглянулся по сторонам, и, чтобы не пугать официантов и посетителей, пробормотал себе под нос "Это просто пиздец какой-то". И стал дальше читать.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ещё одна историческая работа - это не книга в строгом смысле слова (хотя автор писал в том числе и книги, и весьма неплохие), а кандидатская диссертация петербургского историка Вячеслава Мосунова, специалиста по битве за Ленинград. Честно говоря, я полагаю, что это один из самых лучших, а, может быть, и самый лучший специалист по этой теме на планете Земля на данный момент (хотя я тут, конечно, не совсем объективен). Вячеслав Мосунов сначала долго занимался изучением военных действий под Ленинградом, а затем дополнил это изучением проблем снабжения города в период блокады, тем более, что боевые действия были теснейшим образом связаны с борьбой за пути сообщения с городом. Итогом исследования стала диссертация "Борьба за пути сообщения и снабжение Ленинграда в 1941-1943 гг.", которую любитель вполне может использовать как основополагающий и опорный текст, чтобы ознакомиться с темой на современном научном уровне, а также расширить свои знания, опираясь на имеющийся там список литературы. https://disk.yandex.ru/i/Rd_sRSAWqF8KJg

Отредактировано (2022-09-16 23:55:15)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ещё одна книга посвящена событиям конца 1943 года - высадке советского десанта на Керченский полуостров. Это книга историка Андрея Кузнецова "Большой десант. Керченско-Эльтигенская операция" (не надо путать с Керченско-Феодосийской операцией начала 1942 года). Меня там заинтересовала даже не столько высадка десанта и боевые действия в Крыму, сколько боестолкновения немецких и советских малых кораблей в Керченском проливе. Так как Черноморский флот осенью 1943 года понёс тяжёлые потери от налётов немецкой авиации, Ставка запретила без своего разрешения использовать крупные боевые корабли, и в бой с немецкими катерами-раумботами и "быстроходными десантными баржами" (относительно небольшими, но хорошо вооружёнными кораблями) пришлось вступить советским катерам и "малым охотникам", несмотря на их более слабое вооружение. Штормовая обстановка конца осени задачу переброски войск и ведения боевых действий на море, естественно, не облегчала.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Теперь, оставаясь в 1943 году, мы сдвинемся во времени чуть назад и перейдём в период подготовки к одному из самых знаменитых сражений войны - битве на Курской дуге. После советского наступления под Сталинградом и немецкого контрудара под Харьковом весной 1943 года возникла оперативная пауза длиной в несколько месяцев, в течение которой обе стороны активно готовились к летним боям. Именно эта подготовка нас и будет интересовать. А конкретнее - книга ведущего историка, специализирующегося на Курской битве, Валерия Замулина "Курск-43. Как готовилась битва титанов" (в 2 томах). Большой интерес, кстати, представляет историографический обзор, посвящённый тому, как Курская битва исследовалась в советское и постсоветское время. Но главное содержание книги, всё же - действия немецкого (первый том) и советского (второй) командования по подготовке одного из грандиознейших сражений Второй Мировой войны. Именно сложность военной структуры армии и то, сколько всего нужно предпринять, чтобы она смогла вступить в решительный бой, представляет здесь особенный интерес. Проблемы снабжения и взаимодействия войск, действия партизан в тылу и риск возникновения эпидемий, строительство укреплённых полос и введение в действие новых образцов вооружения, вплоть до личных отношений военачальников между собой - всё это и много другое подробнейшим образом описал в своей книге Валерий Замулин.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Если что, многие эти товарищи есть на канале TacticMedia в ютубе. Понятно, что в книгах инфы больше, она лучше структурирована и все такое (плюс местами имеется иллюстративный материал), но если вдруг кому кратко ознакомиться и решить, надо ли углубляться, то можно сходить на канал.
Другой анон

Отредактировано (2022-09-16 23:58:44)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ранее мы говорили о том, что мировая война - это война тотальная, с высочайшим уровнем мобилизации. Это значит, что даже весьма многочисленная призывная армия - не более, чем стальной наконечник пики, древком которой выступает вся социально-экономическая система государства. Особенно актуально это было для Второй Мировой, а в ней - для Советского Союза, в силу его экономической слабости. И здесь большой интерес представляет сборник статей отечественных и зарубежных авторов (у меня есть в бумаге) "Советский тыл 1941 - 1945: повседневная жизнь в годы войны" (2019). Для ознакомления с тематикой просто перечислю названия статей:

▼Скрытый текст⬍

Фильцер Дональд. Спасая следующее поколение. Питание, здоровье и смертность среди грудных и маленьких детей в советском тылу в годы Второй мировой войны.
Чарон Кардона Эуридика. Движение огородничества в советском тылу в 1941-1945 гг.
Краг Мартин. Советские законы о труде в период Второй мировой войны (на примере предприятий военной промышленности).
Мухин Михаил Ю. Советские авиастроители в годы Великой Отечественной войны: повседневная жизнь на фоне войны.
Марквик Роджер Д., Физелер Беате. "Каждое полено - удар по врагу!" Женщины в лесной промышленности военного времени.
де Граффенрид Джули К. Мобилизуя юность: труд советских детей в военное время.
Вербицкая Ольга М. Будни сельского тыла 1941-1945 гг.
Барнс Стивен А. Принудительный труд в советском тылу: ГУЛАГ военного времени.
Тажидинова Ирина Г. Испытание верностью: по материалам частной переписки военнослужащих Красной Армии с женами в период Великой Отечественной войны.
Айронсайд Кристи. Деньги для победы: социальная динамика привлечения средств населения СССР в тылу.
Холмс Лэрри Е. После потопа: сопротивление советской эвакуации военного времени на местах (1941-1945 гг.)
Хлевнюк Олег В. Административные практики в советском тылу: между централизацией и автономией.
Беркхоф Карел. Газеты и радио советского тыла.
Кринко Евгений Ф. Пропаганда и слухи в повседневной жизни советского тыла (1941-1945)
Курляндский Игорь А. Вклад Русской Православной Церкви в победу над врагом в годы Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.).
Журавлев Сергей В. Мода и война: к изучению советской моды 1941-1945 гг.

Кстати, когда я читал статью о женщинах в лесной промышленности - у меня было полное дежавю, как будто снова бабушкины рассказы о трудовой мобилизации на заготовки леса слушал.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В качестве дополнительных медиа-материалов по некоторым событиям войны я упомяну три лекционных курса с канала "TacticMedia" (на русском языке, я полагаю, это лучший военно-исторический канал). Они затрагивают разные рода войск, разные периоды войны и разные условия военных действий, а их авторы - очень серьёзные специалисты в своей сфере.

▼Скрытый текст⬍

Один из этих курсов принадлежит уже упомянутому историку флота Мирославу Морозову. Я этот плейлист в своё время скачал как курс по военным действиям на Балтике, но там и некоторые другие вопросы затронуты, а последнее время он и на Чёрное море перешёл. Но, если нужен целостный курс - рекомендую именно лекции по событиям на Балтийском море. https://www.youtube.com/playlist?list=P … j-DQb2YhrP

Историк Игорь Сдвижков прочитал на канале очень интересную (хоть и крайне мрачную) серию лекций про начало операции "Блау" летом 1942 года - а, именно, про разгром 4 танковой армией вермахта 40-й армии СССР. Понятно, что по условиям времени и места 40-я армия в любом случае не была равным соперником 4-й танковой армии, но стратегические просчёты советского командования и неправильная оценка планов противника, недостаточный профессионализм командования собственно 40 армии, а также уже упоминавшиеся общие структурные проблемы Красной Армии в 1942 году превратили поражение в тяжелейшую катастрофу. https://www.youtube.com/playlist?list=P … KKeIoiGIcj

Наконец, на "TacticMedia" есть ещё один интересный цикл лекций - это цикл историка авиации Виталия Горбача "Авиация в Курской битве". Там освящены проблемы боевого применения советской авиации - от технических до организационных. В частности, показано, почему даже в условиях, когда советских самолётов было в несколько раз больше, немецкая авиация могла за день сбрасывать в 4-5, а то и в 8-10 раз больше бомб по весу. Ну и много других проблем, связанных с боевым применением авиации. В плейлисте не хватает первой лекции, но её легко найти поиском по профилю канала. https://www.youtube.com/playlist?list=P … 7Z7qgo4MQJ

Конец центральной части лекции. Окончание следует. Я как мог урезал материал, но всё равно получилось много. Но тут уж ничего не поделаешь - "в науке нет царской дороги", в военно-исторической науке в том числе. Вариантов, в сущности, два: либо "учиться, учиться и учиться", как завещал великий сами знаете кто, либо так ничему и не научиться.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Окончание. К сожалению, я пока что мало уделял внимания теме локальных конфликтов второй половины 20-го - начала 21-го века. Между тем, это очень важная тема. Я полагаю, что, если не случится глобальная термоядерная антитерр... спецопе... да, блин, война, то новая мировая война будет выглядеть именно как постепенное расширение имеющихся локальных и региональных конфликтов и возникновение новых. Так что в ближайшем будущем я попытаюсь сосредоточить больше внимания именно на теме локальных конфликтов, а пока обзор этой темы будет очень ограниченным. Так, например, я очень мало знаю про войну СССР в Афганистане, хотя эта война сказалась и на судьбе самого СССР, и на ходе постсоветских военных конфликтов (особенно в Таджикистане, но не только).

▼Скрытый текст⬍

Из конфликтов дальнего зарубежья я сосредоточусь на двух. Первый - это война во Вьетнаме, и здесь мы остановимся на книге американского военного разведчика Филиппа Дэвидсона "Война во Вьетнаме (1946-1975)". Будучи высокопоставленным представителем американского командования и участником событий, Дэвидсон задался целью проанализировать, почему США проиграли эту войну, хотя раз за разом побеждали на поле боя. Главным героем своей книги он избрал северо-вьетнамского главнокомандующего Во Нгуен Зиапа, который сначала был школьным учителем истории (которого за интерес к военной истории ученики прозвали Генералом), а затем последовательно боролся против японских, французских и американских завоевателей. Не думаю, что с анализом Дэвидсона можно во всём согласиться, но это, всё же, весьма информированный и наблюдательный автор, написавший очень ценную военно-историческую работу.

Следующий наш автор - не профессиональный военный, а, можно сказать, совсем наоборот. Это Галина Сидорова, российский дипломат и историк-африканист. Она работала в посольстве России в Демократической Республике Конго (одной из самых неблагополучных стран планеты), а также в Миссии ООН по стабилизации в ДРК. Так что она не только изучала историю региона, но и общалась со многими её деятелями (например, со вдовой и детьми Патриса Лумумбы). Большой интерес представляют две её книги - «Вооруженные конфликты в Африке на примере Демократической Республики Конго», и продолжение - «Африка. Война идей и война людей в зеркале Демократической Республики Конго». Конфликт конца 90-х - начала нулевых в Центральной и Западной Африке унёс множество жизней (по некоторым оценкам, до пяти миллионов), и в полной мере не угас до сих пор. Работы Галины Сидоровой в основном посвящены социально-политической составляющей африканских вооружённых конфликтов и борьбе различных сил за богатые природные ресурсы Африки.

Переходя к географически более близким событиям, мы немного коснёмся общей картины конфликтов, ознаменовавших распад СССР (а то до сих пор некоторые незадумчивые граждане на полном серьёзе рассказывают, что он распался бескровно и ненасильственно). Здесь мы, чтобы совсем вкратце, возьмём за основу обзорную лекцию на ютубе военного журналиста и любителя военной истории Евгения Норина "Вооруженные конфликты на постсоветском пространстве": https://www.youtube.com/watch?v=78f-QSVbdZg

Не могу сказать, что я с ним во всём согласен (Норин по своим взглядам патриот и даже умеренный националист), но по сравнению с тем, что обычно несут на эту тему сограждане, включая некоторых "властителей как бы дум", лекция очень неплоха. Анализ механизма распада СССР и причин описанных конфликтов не идеален, но по сравнению... в общем, см. выше.
Несмотря на ограниченность времени, Норин в этой лекции успел дать подробную (насколько это вообще возможно) характеристику ряда конфликтов конца 80-х - первой половины 90-х, и даже привести некоторые любопытные примеры и "исторические анекдоты". Упомянуты такие конфликты, как: 1) конфликт в Прибалтике (события в Вильнюсе и эпопея рижского ОМОНа); 2) война в Приднестровье; 3) конфликты в Грузии (гражданская война, конфликты в Абхазии и Южной Осетии); 4) карабахский конфликт; 5) гражданская война в Таджикистане. Во время обсуждения лекции успели частично затронуть и так называемую "нулевую чеченскую войну" (противостояние Дудаева и антидудаевской оппозиции).
Во многом повторяет эту лекцию небольшая обзорная книга Евгения Норина "Под знаменами демократии. Войны и конфликты на развалинах СССР". Там вкратце описаны и события 1993 года в Москве.

Одним из самых известных и оказавших влияние на общество России событий стала война в Чечне, и здесь весьма интересной работой является книга Константина Яука и Павла Милюкова "Я - "Калибр-10". Штурм Грозного. Январь 95". Каким событиям книга посвящена, ясно из названия. Авторы, как я понимаю, сами являются участниками войны; собрав большое количество воспоминаний и даже добыв некоторое количество малодоступных в целом по этой теме документов, они показали бои конца декабря 1994-го и начала января 1995-го, сумев, как мне кажется, передать хаос городского боя в разгар недостаточно подготовленной военной операции, осуществляющейся силами плохо обученного личного состава (как это происходило и во многих других вооружённых конфликтах, вероятно даже в большинстве из них).

От анализа более близких к нашему времени событий я, пожалуй, воздержусь.

Ходить бывает склизко
По камешкам иным.
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.

Анон

Re: Историко-литературный салон

спасибо анон!
я по твоему совету пошел читать В донесениях не сообщалось... Жизнь и смерть солдата Великой Отечественной. Очень интересно, а есть еще такие сборники, чтоб коротенькие рассказы очевидцев?

Анон

Re: Историко-литературный салон

А у тебя есть какие нибудь реки про войну на море или под водой или в воздухе?  То есть в других условиях чем на земле?

Боюсь, из того, чем я интересовался, только "Большой десант" Андрея Кузнецова. Там есть про бои в Керченском проливе. Моя сфера интересов больше по сухопутным боевым действиям.

Из того, что вообще читал - ну, роман Новикова-Прибоя "Цусима" неплох. А его друг, инженер Костенко (в романе выведен под именем инженера Васильева) оставил воспоминания "На "Орле" в Цусиме", довольно интересные. Тут у меня тоже пробел, честно говоря.

Анон

Re: Историко-литературный салон

спасибо анон!
я по твоему совету пошел читать В донесениях не сообщалось... Жизнь и смерть солдата Великой Отечественной. Очень интересно, а есть еще такие сборники, чтоб коротенькие рассказы очевидцев?

Ну, большая часть интервью и воспоминаний на сайте Драбкина "Я помню" довольно невелики по объёму.
https://iremember.ru/

Анон

Re: Историко-литературный салон

вот не знаю анош, какие могут быть базовые идеи, общие для войн периода раннего рима и второй мировой?

Ну, например, о том, что, встав лагерем, окопаться надо

Анон

Re: Историко-литературный салон

От снабжения не отрываться, коммуникации не растягивать, использовать элемент неожиданности .

Ага! И прикольно смотреть на реализацию в тех или иных случаях.

Про такие вещи в своё время как раз Дельбрюк написал:

"Что нельзя вести в бой солдат, которые недостаточно обучены; что нелегко разбить того, кто правильно умеет оценивать свои силы и силы своего противника, что всякая неожиданность повергает неприятеля в ужас; что тот, кто не заботится о снабжении своих войск, будет побежден, не подвергшись даже ударам меча, - все это такие истины, которые для своего признания не требуют классического авторитета. Но ведь и общие места должны же быть когда-нибудь формулированы..."

"Ксенофонт действительно дает описание тактики комбинированных родов оружия... но отсюда нельзя выводить никаких особенных следствий, так как дойти до этой идеи настолько же легко, насколько трудно осуществить ее в действительности. Только последнее составляет заслугу".

Анон

Re: Историко-литературный салон

А у тебя есть какие нибудь реки про войну на море или под водой или в воздухе?  То есть в других условиях чем на земле?

Вспомнил ещё - воспоминания Карла Дёница "Десять лет и двадцать дней", про подводную войну.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Что считает его триумф ом человечности, доброты, разума, душевных сил человека? Какие исторические события?

Очень вдохновляют эпизоды, когда люди действуют вопреки приказам и окружению ради общих гуманных принципов. Как английский офицер Кларк, который во время ВМВ2 запретил обстреливать Сансеполькро в Италии, чтобы сберечь старинные фрески, сумел договоиться с засевшим там гарнизоном об их сдаче, и фрески-таки спас. В Кижах экскурсовод рассказывал похожую истрию уже про немецкого летчика, который вопреки приказу не сбросил бомбы на деревянный собор, пожалел красоту.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Очень вдохновляют эпизоды, когда люди действуют вопреки приказам и окружению ради общих гуманных принципов.

Про сберегание красоты - вроде американский офицер русского происхождения убедил не на Киото бомбу сбрасывать, а на Хиросиму/Нагасаки.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В качестве дополнительных материалов по военной истории.

▼Скрытый текст⬍

По Первой Мировой я более-менее систематически только ещё начал читать. Из того, что мне понравилось (кроме уже упомянутого Свечина):

Петер Энглунд "Первая мировая война в 211 эпизодах"
Лев Троцкий "Европа в войне"
Николай Головин "Военные усилия России в мировой войне" (другое издание той же книги автора есть под названием просто "Россия в Первой Мировой войне").

По Второй Мировой - то, что может, с поправками на устарелость материалов и субъективность мемуарного жанра, до некоторой степени заменить обобщающие работы (и написано свидетелями и участниками событий):

Уильям Ширер "Берлинский дневник", "Взлёт и падение Третьего Рейха".
Уинстон Черчилль "Вторая Мировая война".
Курт фон Типпельскирх "История Второй Мировой войны".
Альберт Шпеер "Третий Рейх изнутри. Воспоминания рейхсминистра военной промышленности", "Шпандау: тайный дневник".
Шарль де Голль "Военные мемуары".
Такусиро Хаттори "Япония в войне 1941-1945 гг.".
"Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной Войны 1941 - 1945 гг." (в 2 томах).

Ну, и из разряда не исторических, а художественных произведений - по некоторым событиям и конфликтам последних десятилетий есть хорошие художественные фильмы-реконструкции:

"6 дней" (6 Days, 2017): фильм о захвате в 1980 году иранского посольства в Лондоне и о его взятии отрядом САС.
"Чёрный ястреб"/"Падение чёрного ястреба" (Black Hawk Down, 2001): попытка американских войск захватить сомалийского полевого командира в 1993 году.
"Штурм" (L'Assaut, 2010): французский фильм о захвате террористами авиалайнера в 1994 году и его штурме французским спецназом.
"Цель номер один" (Zero Dark Thirty, 2012): фильм об охоте американских спецслужб на Усаму бен Ладена.
"13 часов: тайные солдаты Бенгази" (2016, 13 Hours: The Secret Soldiers of Benghazi): нападение на американского посла в послереволюционной Ливии и попытки американских военных его спасти.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ой, к началу треда опоздал, когда Петра обсуждали. Но блин так рад, что многие зачитывались романом Петр Первый Толстого. Этот роман в детстве сделал мое отношение к истории, к исторической литре. Обожаю эпоху Петра, обожал там чуть ли не всех, особенно Меншикова) Кстати историки говорят, что его до сих пор никто не смог превзойти в воровстве, так как он украл суммы, что-то там в несколько раз превышающие годовой бюджет тогдашней России. Никакому современному чиновнику такие объемы краж не снились. Читал еще их переписку - это отдельный кайф.

И вот печаль, многие советовали Алексея Иванова "Тобол", дескать, хорошо про эпоху, но я нишмог. Книга очень скучная, обрадовался сериалу, а там в первых кадрах убивают собачку, меня развернуло. В детстве вот анон фиалкой не был, у того же Толстого, например, заживо закапывают женщину за убийство мужа, Петр велел ее застрелить. А я читал и добавки просил. Как ужасно жаль, что дальше Нарвы Толстой не написал.

Ну и чтоб не с пустыми руками в тред - очень советую про эпоху Петра книгу "Град Петра". Там главный герой архитектор Трезини, который строил Петропавловскую крепость и пр и пр. Еще Петр, Меншиков, царевич Алексей, Екатерина. Книга мрачноватая, ясное дело, но классная.

Анон

Re: Историко-литературный салон

По эпохе Петра - в своё время, лет двадцать назад, здорово понравился роман Владимира Дружинина "Державы Российской посол", по мотивам биографии Бориса Куракина, одного из сподвижников (и свояка) Петра I. Но давно не перечитывал, так что не знаю, какое бы сейчас впечатление произвёл.

Отредактировано (2022-09-19 17:02:02)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ох, мне тоже так жаль было, что Толстой не закончил роман, я особенно судьбу Саньки узнать хотел. Упорно казалось, что у нее может сложиться трагическая любовная история с художником, не зря он так обомлел, портрет ее увидев. А то муж у нее ниочемный, изменить по прихоти она не смогла, а вот какой-то беззаконный романтИк все равно к ее характеру так и просится.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Подумал ещё над военной темой и её отражением в художественной литературе.

▼Скрытый текст⬍

По средневековым войнам понравилось:
Артур Конан Дойл "Сэр Найджел" и "Белый отряд".
Марк Твен "Личные воспоминания о Жанне д'Арк сьера Луи де Конта, её пажа и секретаря"
Василий Ян - монгольская трилогия (это вообще удивительно: все остальные произведения Яна, какие мне попадались, мягко говоря, не впечатлили, а вот "монгольская трилогия" жжот напалмом, Мартин нервно курит в углу): "Чингисхан", "Батый", "К последнему морю".

Гражданская война в России:
Михаил Булгаков "Белая гвардия".
Михаил Шолохов "Тихий Дон".
Александр Серафимович "Железный поток".
Аркадий Гайдар "Бумбараш".

Вторая Мировая война:
Эрих Мария Ремарк "Время жить и время умирать".
Алистер Маклин "Крейсер Его Величества "Улисс" (про полярные конвои союзников в СССР).
Вадим Андреев "Дикое поле" (про Сопротивление во французской провинции).
Йонас Авижюс "Потерянный кров" (Литва в период оккупации 1941-1944, но затронут и предшествующий период - по косякам советской власти лауреат Ленинской премии Литовской ССР тоже нехило прошёлся).
Константин Симонов "Так называемая личная жизнь (из записок Лопатина)" (по молодости я был больше любителем повести "Дни и ночи" и романа "Живые и мёртвые", но сейчас куда больше ценю Симонова как мемуариста и автора "Записок Лопатина").
Виктор Некрасов "В окопах Сталинграда".
Юрий Бондарев "Горячий снег" (роман экранизирован).
Григорий Бакланов "Мёртвые сраму не имут".
Василь Быков "Дожить до рассвета", "Его батальон".
Виктор Курочкин "Железный дождь", "На войне как на войне" (повесть экранизирована, военно-историческая тусовка хвалит, но я ещё не смотрел).
Вячеслав Кондратьев "Селижаровский тракт", "Овсянниковский овраг", "Сашка" (повесть экранизирована, но... см. выше).
Валентина Чудакова "Чижик - птичка с характером" (автобиографическая повесть девушки, ставшей в 19 лет командиром пулемётной роты; даже реальные люди упоминаются, я по "Памяти народа" проверял).
Анатолий Злобин "Самый далёкий берег" (крайне мрачная повесть про удачное наступление).

Отредактировано (2022-09-19 18:12:07)