Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#776 2022-09-13 20:28:05
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Европах была куча титулов, неужели у нас обошлись всего парой?
Нифига, дохера было этих титулов. Я бакалавриате, так до конца во всей куче и не разобрался...
#777 2022-09-13 20:33:43
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Князья и бояре вообще не были дворянами, это разные сословия.
В современном понимании они все дворянство: По мере стирания общественных различий между служилой и родовой аристократией и объединения всех светских феодалов в единое сословие эти терминологические различия исчезали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 … 0%B2%D0%BE
Ну и я там написал:
Как я понимаю, до этого дворянство дворянством не называлось, но для удобства будем называть его так.
Аналоги дворянства, в общем.
Отредактировано (2022-09-13 20:36:11)
#778 2022-09-13 20:39:28
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Может, ты и про СССР судишь по писаниям Геббельса?
Я по монографиям историков сужу. А со срачем за СССР иди в ТК.
#779 2022-09-13 20:49:45
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Нифига, дохера было этих титулов. Я бакалавриате, так до конца во всей куче и не разобрался...
А можешь подробнее написать? Мне для фика.
#780 2022-09-13 21:04:47
- Анон
Re: Историко-литературный салон
#781 2022-09-13 21:07:40
- Анон
Re: Историко-литературный салон
А нужны-то всякие бояре да князья
Я думал, что-то необычное, но вроде бояр и князей. Чины типа кравчего и постельничего знаю.
#782 2022-09-13 21:13:39
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Но если про чины что-то необычное, чего нет в википедии, тоже бы не отказался )
#783 2022-09-13 21:17:52
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Они стали все дворянами после того, как Петр их уравнял, а раньше дворянами называли тех, кто служил "при дворе". Не только при царском дворе, но и при княжеских, и при боярских дворах были свои дворяне-клиенты, обязанные своим патронам службой за землю.
#784 2022-09-13 21:40:56
- Анон
Re: Историко-литературный салон
А можешь подробнее написать?
Но если про чины что-то необычное, чего нет в википедии, тоже бы не отказался )
Соборное уложение целиком)
Там про их "права и обязанности"
Отредактировано (2022-09-13 21:42:08)
#785 2022-09-13 21:43:06
- Анон
Re: Историко-литературный салон
А можешь подробнее написать? Мне для фика
Тебе вообще примерно какие года нужны?
Они разные были в разные периоды.
#786 2022-09-13 21:49:22
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Тебе вообще примерно какие года нужны?
Вторая половина 16 века - начало 17-го
#787 2022-09-13 21:52:11
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Соборное уложение целиком)
1649 года? Оно немного позже, чем мне нужно, но все равно, спасибо за наводку.
#788 2022-09-13 22:15:00
- Анон
Re: Историко-литературный салон
1649 года? Оно немного позже, чем мне нужно, но все равно, спасибо за наводку.
Тогда грозновое соборное уложение
#789 2022-09-13 22:20:38
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Тогда грозновое соборное уложение
*Загуглил* Это судебник 1550 года? Надо попытаться. Он у меня даже где-то был скачан, но не осилил.
#790 2022-09-16 18:48:22
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Извините, товарищи аноны, если вдруг испорчу вопросом настроение: а какие, с вашей точки зрения, самые мрачные исторические сюжеты? Из того, что я более-менее подробно разбирал (любительски, конечно): неудачные наступления РККА зимой-весной 1942 года.
(Из того, что просто мельком глянул, не разбирая - политика нацистов на оккупированных территориях и эпопея "красных кхмеров" в Камбодже).
Ну, и альбигойские войны - очень неприятно смотреть, как надолго (на столетия) победило зло.
Отредактировано (2022-09-16 18:48:58)
#791 2022-09-16 19:47:14
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Извините, товарищи аноны, если вдруг испорчу вопросом настроение: а какие, с вашей точки зрения, самые мрачные исторические сюжеты?
Резня в Нанкине. И "красные кхмеры", да.
Мне кажется, по зверствам Восток уделывает Запад. Не по количеству, а по качеству, что ли...
#792 2022-09-16 19:51:18
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Гражданская война и террор в России после 1917, французская революция и террор после неё, красные кхмеры в Камбодже, культурная революция в Китае, эпидемии чумы, монголо-татарское иго и опричнина на Руси
З. В. Холиварить и спорить не хочу
#793 2022-09-16 20:07:30
- Анон
Re: Историко-литературный салон
самые мрачные исторические сюжеты
Смотря как посмотреть, наверное + от глубины знаний истории. Например, про альбигойские войны я знаю очень мало.
Лично меня расстраивают:
- четвёртый крестовый поход, где внезапно(тм) завоевали Константинополь (история Византийской империи, конечно, имела много грустных эпизодов, но чтение об этом периоде меня очень сильно опечалило),
- культурная революция в Китае (про это я хотя бы немного читала),
- вообще японо-китайская война (резня в Нанкине, отряд 731, "станции утешения" и вот это всё),
- Холокост,
- раскулачивание, сталинские репрессии (все витки, да), принудительные переселения групп населения ("кулаков") и целых народов в СССР,
- поведение конкистадоров в Америке — от Колумба на Эспаньоле (как раз недавно кое-какие подробности читала, гм — не помню, в этот тред приносили или я сама случайно наткнулась) до вот этих всех Писарро и завоевания империи инков + не самые очевидные последствия вторжения европейцев (эпидемии оспы, кори и других дряней, которые принесли европейцы),
- трагедия острова Пасхи (читала у Даймонда в "Коллапсе", сильно впечатлилась).
Хотя, если подумать, меня многое печалит в даже поверхностно известных мне периодах истории 
#794 2022-09-16 20:11:57
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Меня еще очень удручают эпизоды, не связанные с войнами, но свидетельствующие о непроходимой человеческой тупости 
типа салемского процесса или чумного бунта.
Ну и отдельные эпизоды с отдельными людьми
Отредактировано (2022-09-16 20:12:16)
#795 2022-09-16 20:14:57
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Мне кажется, по зверствам Восток уделывает Запад. Не по количеству, а по качеству, что ли...
Не уверена. Китайский генерал впечатлил даже современников, а количество жертв его приказов внушает ужас и сейчас (но это в изрядной степени ещё и потому, что население Китая было значительно больше, чем в Европе того времени).
Так-то на Западе тоже много "приколов" было. Охота на ведьм, например.
#796 2022-09-16 20:16:10
- Анон
Re: Историко-литературный салон
свидетельствующие о непроходимой человеческой тупости
А, это да. Тоже отдельно "прекрасно". И, к сожалению, как показывает новейшая история, люди не сильно-то поумнели с тех пор.
#797 2022-09-16 20:18:27
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Плюсую к 4 крестовому походу. Из нашего я бы назвала Смуту (мало того, что в целом пиздец, ещё Ксению Годунову очень жалко, а модная тогда практика насильных постригов в монахи вызывает какое-то чувство страха, хз) и коллективизацию. Ну и Гражданскую войну, да, очень впечатлило всё это ещё в школе при чтении Тихого Дона.
#798 2022-09-16 20:26:46
- Анон
Re: Историко-литературный салон
А, ещё добавлю к своей простыне выше геноцид в Руанде. Я во время сёрфинга по вики случайно выползла на это и охренела. (Отдельная "вишенка", что "вдохновительницей" массовых изнасилований была женщина)
#799 2022-09-16 20:29:17
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Всё что связано с крепостными в россии. Если в этом копаться то там такой лютый пиздец всплывает.
#800 2022-09-16 20:29:48
- Анон
Re: Историко-литературный салон
амые мрачные исторические сюжеты
вертолётные казни
резня на Чеджу
бельгийская политика в Конго при короле Леопольде 2
сироты Дюплесси
церковные школы для детей "не тех" народностей (отличились и католические, и протестантские миссии, и в Америке — на Аляске намеренно доводили детей до смертности в 50% в стенах школ-интернатов, — и в Европе), туда же прачечные Магдалены
Отредактировано (2022-09-16 20:30:35)