Холиварофорум

Анон

Историко-литературный салон

Тред для обсуждения истории, исторических сплетен и художественных произведений на исторические темы. А еще здесь можно вести дискуссии о биографиях правителей, писателей, художников, ученых, актеров и многих-многих других. Был ли Ричард III убийцей своих племянников? В чем заключалась семейная драма Пушкина? Литературные войны между писателями, деятельность  известных критиков и прочие интересные моменты из жизни литературной тусовки? Ваши любимые актеры и актрисы немого кино? Знаменитые семьи Борджиа, Медичи, Сфорца, их вклад в науку, искусство и политику, а также то, как представители этих семей показаны в различных фильмах/сериалах? Все сюда.

Отредактировано (2022-07-14 11:52:20)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Мне интересно, откуда он брал, что знатные женщины так легко относились к тому, что их может отметелить и опозорить какой-то мужик

ЧСХ, к битью от супруга или отца могли отнестись действительно легко, типа, он в своем праве (но и то не все и не всегда). А к левым мужикам вообще неприменима эта тупая клингонская мораль "я оскорбила - он ударил, мы квиты"

Анон

Re: Историко-литературный салон

могли отнестись действительно легко

Мне кажется, они просто не отсвечивали, потому что не имели прав. Совсем похуй на битье (серьезное, не шлепок по руке или заду) может быть человеку в глубочайшей депрессии. Тогда да, хоть пизди, хоть что, все равно...

Анон

Re: Историко-литературный салон

Мне интересно, откуда он брал, что знатные женщины так легко относились к тому, что их может отметелить и опозорить какой-то мужик. И с чего он думает, что знатные девочки длительное время играли с мальчиками. Мне казалось, это очень быстро пресекали, чтобы чего неприличного не вышло и чтобы не попортили лицо в игре, а то если у девы будет нос набок и отсутствие передних зубов, ну...
Или он из художки берет, где прямо очень много девушек чуть ли не воинов? Или из нравов народов типа скифов?
И мы уже не узнаем, потому что душнанона изгнали на три дня...

Анон, ну тут все зависит от эпохи и масштабности того или иного знатного семейства. Где-то пресекали, где-то были частые контакты. Плюс в одиннадцатом веке любой относительно крупный правитель условной Европы не сидел на одном месте, а постоянно колесил по владениям, постоянной столицы как таковой не было, и это все-таки сокращало дистанцию. Вы вечно куда-то волочитесь, переезжаете, становитесь табором, куча народу, при таких условиях запереть в покоях или сторожить 24 на 7 не получится. Так что я могу представить, как дети при фландрском дворе имели относительную свободу, если не отправляли в монастырь и тд.
А насчет воительниц - так есть разница между бой-бабой, которая выйдет на поле боя (в хрониках парочка таких есть, но опять же насколько там преувеличено, мы не знаем), и женой очередного графа, которой хошь не хошь, а приходится формально или фактически возглавить сопротивление, если очередной сосед приперся осадить замок в отсутствие мужа (таких больше). Выйти на замковую стену и сказать - пес смердящий, как ты посмел? - это не только про бой, а про утверждение своих прав, куда деваться.
А так среди аристократок было много решительных и деятельных женщин, но действовали они в рамках своего положения и статуса, который много чего мог дать и без размахивания мечом.

Анон

Re: Историко-литературный салон

За компромисс с американцами выступали умные люди в парламенте, в том числе вот такая колоритная личность в 1775 году:

После двухчасовой речи Берка 26-летний Чарльз Фокс произнес речь, которую "Лондон Кроникл" охарактеризовала как "мастерскую, сильную и выразительную". Фокс был беззастенчивым щеголем и франтоватым "макарони", который с радостью появлялся в туфлях на высоких каблуках разного цвета. Он охотно проводил ночи за выпивкой и проигрывал состояние своего отца в лучших клубах Лондона. Хотя Фокс был франтоватым дилетантом, по интеллекту ему не было равных. Он также был блестящим оратором, который никогда не пользовался конспектами и всегда говорил экспромтом.

▼Скрытый текст⬍

Его слова по этому поводу не давали покоя ястребам. "Лорд Чатем (Уильям Питт, при котором Англия завоевала Канаду), король Пруссии (Фридрих Великий), более того, Александр Македонский никогда не выигрывал за одну кампанию больше, чем потерял благородный лорд Норт (премьер-министр) - он потерял целый континент. Я не могу согласиться с кровавыми последствиями столь глупого состязания из-за столь глупого предмета, проводимого самым глупым образом, какой когда-либо существовал в истории или наблюдениях, и из которого мы не получим ничего, кроме нищеты, позора, поражения и разорения". Он заявил, что признание независимости Америки не повредит Британии, а скорее приобретет для нее могущественного друга. Продолжение войны положило бы конец всякой надежде на дружбу и побудило бы Францию вступить в конфликт на стороне Америки. Своей речью, которую называли "замечательной по методу и памяти", Фокс заставил правительство замолчать. К сожалению, его мудрые слова оказались напрасными. Его предложение о том, чтобы больше не отправлять полки в Америку, было отклонено со счетом 259:165. Противостояние, которого хотел король, продолжилось.

Песенка, в которой упоминаются эти щеголи-макарони, - знаменитая Yankee Doodle. Англичане сочинили ее как насмешку над янки (еще во время Семилетней войны, когда вместе с ними сражались колониальные милиции, имевшие небрежный вид), но американцы обратили это против них, сыграв ее во время капитуляции англичан.

Как только война началась всерьез, в британском парламенте и за его пределами нашлись люди, которые открыто поддержали успех колоний. Некоторых возмущала война с "другими англичанами", чье дело они считали справедливым. Другие рассматривали поддержку повстанцев как способ ограничить растущую власть короля. Они выступали против войны, которую поддерживал монарх, потому что были против настойчивых попыток Георга III укрепить власть короны. Поскольку она не имела определенных границ (indefinite), Георг считал ее безграничной (infinite). Против него (но не за независимость - они хотели чего-то вроде еще не существовавшего канадско-австралийского варианта) выступали такие гиганты политики, как Уильям Питт от либералов и Эдмунд Берк от консерваторов. Но численное большинство парламентариев было за короля.

▼кто виноват?⬍

В Филадельфии, штат Пенсильвания, 6 июля 1976 года, по случаю двухсотлетия независимости Америки, королева Елизавета II признала неспособность британских лидеров прислушиваться к Питту и Берку и учиться у них.

"Мы потеряли американские колонии, потому что нам не хватило государственной мудрости, чтобы понять, когда и как отдать то, что невозможно сохранить".

"Правительство недалеких людей" и тусклое руководство британских политиков привели к потере колоний, но главной фигурой в этом фиаско был предшественник королевы Елизаветы, Георг III. Благодаря жалкому пассивному парламенту монарх отдавал приказы. В полной мере то, насколько активно король проводил репрессивную политику в отношении колоний, стало ясно много десятилетий спустя, когда были открыты архивы Виндзорского замка. Он был одним из самых трудолюбивых монархов в истории Англии, писавшим своим четким почерком бесконечный поток инструкций, писем и комментариев. Именно он подтолкнул правительство к принятию законов, которые привели к войне. Он продолжал войну, отвергая все мысли о примирении или компромиссе с колониями.
http://www.uppercanadahistory.ca/uel/uel2.html

Георг III известен своим безумием, но в то время его болезнь еще не началась. Вот так вот, при здоровом и трудолюбивом правителе королевство с треском проиграло, а когда он стал недееспособным и за него правили другие - победило Наполеона и одновременно свело вничью войну с Америкой.

Анон

Re: Историко-литературный салон

запереть в покоях или сторожить 24 на 7 не получится.

Ну это понятно, но вряд ли игры девочек с пацанами из прислуги поощрялись. К девочкам приставляли надзор и тусили они, в основном, среди женщин.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А вот как закончил Томас Пейн, автор брошюры "Здравый смысл", в которой впервые была высказана идея полной независимости. В пропорции к населению колоний того времени (2,5 миллиона человек) это самая продаваемая и популярная книга в истории Америки. Пейн пожертвовал первый гонорар на дело революции, а за новые тиражи не мог получить денег из-за проблем с издательствами.

Судьба дважды бросала Пейна в горнило революций, потому что они притягивали его, словно магнит. "Моя страна, — писал Пейн, — это весь мир, а моя религия — творить добро". Его доброта чуть не привела к гильотинированию во время его визита во Францию, где бушевала революция. Первоначально Пейна встретили как героя, присвоили ему звание почетного гражданина и избрали депутатом от Кале в Национальное собрание. Однако его возражения против казни короля Людовика XVI возмутили французских республиканцев. В результате Пейн был демонизирован как враг государства и заключен в тюрьму, где пробыл почти год. Несмотря на мольбы к Америке о помощи, он не получил её от вашингтонских чиновников, которые отрицали, что Пейн является американским гражданином.

▼Скрытый текст⬍

Пейн чудом избежал казни. Тюремщик должен был оставить на двери камеры знак мелом, означающий, что заключенного должны вывести на казнь. В случае с Пейном знак случайно был сделан на внутренней стороне двери, а не на внешней, потому что в день, когда тюремщик обходил камеры, дверь была открыта, так как к Пейну пришли посетители. Если бы не эта случайность, его казнили бы на следующее утро. Таким образом он пережил несколько судьбоносных дней, после которых его спасло падение Робеспьера. В конце концов он был освобожден по просьбе Джеймса Монро, американского посла во Франции. По возвращении в Соединенные Штаты Пейн резко критиковал президента Вашингтона за то, что тот оставил его в заключении во Франции на 10 месяцев и не признал его американским гражданином.

Вашингтон отправил письмо Джеймсу Мэдисону (и Монро, и Мэдисон потом были президентами), в котором просил о помощи для этого человека, чьи труды так много значили для создания новой страны. "Сэр, неужели в нашей Ассамблее ничего нельзя сделать для бедного Пейна? Неужели заслуги Здравого Смысла [прозвище Пейна] должны и дальше плыть по течению времени, не будучи вознаграждены этой страной? Его сочинения, безусловно, оказали сильное влияние на общественное мнение. Разве они не должны теперь получить адекватное вознаграждение? Он беден и огорчен, если не совсем отчаялся в помощи. Нью-Йорк сделал для него кое-что".

В том же году Пейну досталась ферма площадью 300 акров, конфискованная штатом Нью-Йорк у лоялиста. Здесь, среди нескольких свиней и коров, Пейн вернулся к природе, живя настолько экономно, что сушил чайные листья, чтобы использовать их повторно. Он написал ещё одну книгу, которая не была хорошо принята. Книга под названием "Век разума", опубликованная в трех частях в 1794, 1795 и 1807 гг., представляла собой резкую критику Библии и традиционной религии. Пейн утверждал, что сама природа является единственным истинным откровением Бога человечеству. Он отвергал христианство как ложное, отвергал Библию как ложную и осуждал многие традиционные христианские доктрины как принципиально аморальные. Эта публикация подверглась широкой критике и привела к повсеместной непопулярности Пейна. Его стали избегать чиновники, а его бывшие ярые сторонники в новой республике массово отвернулись от него. Джон Адамс сказал, что он "лучше умеет разрушать, чем строить".

Почувствовав в 72 года, что его песочные часы перевернулись в последний раз, Пейн в 1809 году попросил место на кладбище при квакерской церкви, но получил отказ. У него не было семьи - первая жена умерла родами вместе с ребенком, а со второй он развелся в 1774 году. Неоплаканный, непочтенный и невоспетый, он был похоронен в углу своей фермы в Нью-Рошелле. Десять лет спустя английский радикал по имени Уильям Коббетт выкопал гроб Пейна с намерением перезахоронить его в Англии как символ демократических реформ. Было начато движение за возведение памятника человеку, написавшему "Права человека", но этот план провалился. Каким-то образом останки Пейна исчезли и так и не были найдены.

Этот куплет описывает печальную судьбу этого исторического гиганта, чьи крылатые слова вдохновили революцию.

Poor Tom Paine! There he lies:
Nobody laughs and nobody cries.
Where has he gone and how he fares
Nobody knows and nobody cares.

Отредактировано (2026-07-05 05:05:29)

Анон

Re: Историко-литературный салон

▼Скрытый текст⬍

Мне интересно, откуда он брал, что знатные женщины так легко относились к тому, что их может отметелить и опозорить какой-то мужик. И с чего он думает, что знатные девочки длительное время играли с мальчиками. Мне казалось, это очень быстро пресекали, чтобы чего неприличного не вышло и чтобы не попортили лицо в игре, а то если у девы будет нос набок и отсутствие передних зубов, ну...
Или он из художки берет, где прямо очень много девушек чуть ли не воинов? Или из нравов народов типа скифов?
И мы уже не узнаем, потому что душнанона изгнали на три дня...

Узнаете, узнаете.

▼Скрытый текст⬍

Из того, дорогой, что нигде не было написано, что дрались они обязательно с мальчиками)).
на Руси 12 века, правда, церковь прямо разрешала любые игры мальчиков с девочками до 10 лет мальчиков, включая " залезание друг на друга", то есть эротицкие тык скыть  игры в мужа и жену. Это считалось ненадлежащим только с того момента (с запасом), как это могло бы кончиться проникновением. Но насчёт запада не знаю, там скорее всего тогда  было построже.

А вот про отметелили  тут уже сто раз объясняли, что не было у них  этого родимчика на физическое воздействие как таковое. Ни у мужчин, ни у женщин.. Сто раз повторено, что там ключевой пункт - что это для начала она ему вкатила оскорбительным словом, а он ей дал сдачи ударом. Это не шло как "он меня отметелил, меня опозорили, ыыы аааа ууу". Это шло как " я ему заехала, а он мне в ответ заехал, не побоялся*, ну ни фига себе смельчак".
Но тем не менее вот это " как это она могла перенести, что он её отметелил", повторяется как заклинание.

*Не побоялся - не её, естественно, не побоятся, а не отца и его сил не побоялся, да ещё в сердце его территории.

И патриархат тут ни при чем, и стокгольмский синдром тут ни при чем. И в данном аспекте даже разнополость не особо причем. Ближайшая психологическая  аналогия такая:

нетренированный парень 150 см росточком, сын магната гангстеров, очень оскорбительно отозвался о двухметровым молодом вожаке соседней банды гангстеров, поменьше. Тот был уважаемый человек, но паренёк стал издеваться над ним что тот, мол, байстрюк, и поэтому он, паренёк, с таким за один стол не сел бы. Это стало широко  известно, молодому вожаку был позор. Он выкинул такую штуку - заявился почти один в поместье того магната, нашел там этого парня, дал ему по морде со словами " не будешь больше оскорблять достойных людей" и удалился. По первому слову этого паренька люди магната, его отца, могли его десять раз поймать и разобрать на части, причём даже последствий от этого никаких бы не было - в той соседней банде хватало конкурентов на его место, и там бы сел такой конкурент и враждовать с магнатом, батяней паренька, не стал бы.
И этот вожак это всё отлично знал заранее, и паренёк, когда его побили, тоже прекрасно это знал. И ещё паренёк прекрасно знал, что весьма оскорбительно его охаял, и что дали ему именно за это. И ещё все они, слава тебе Господи, были воспитаны в культуре, в которой на оскорбительное позорящее не по делу высокомерное слово можно отвечать ударом и нужно отвечать ударом.
Ещё он понимает, что этот вожак по доброй воле ради этой сдачи практически полностью отдал себя на его милость. Если этот паренёк пожалуется отцу, то с вероятностью в 95 из 100 этого вожака разберут на части. Вожак предоставил ему самому решать, что тут делать.

И вот этот паренёк не жалуется отцу, а говорит - ни фига себе смельчак этот деятель, на побоялся фактически положить голову на плаху за то, чтобы  мне дать сдачи  за оскорбление, которое я ему нанес! Не, мне пофиг что он байстрюк, хочу с таким дружить!

Что, в этом случае, анон, ты тоже поедешь объяснять, что это чистый стокгольмский синдром, а без него этот паренёк должен был бы испытывать исключительно ужас отчаяние панику ненависть гнев психологов сюдой?  И у него бы исключительно в голове стучало, что как же это ему  бедненькому полутораметровому нетренированному, вкатил двухметровый тренированный дылда, какой ужас, почему это случилось со мной, я только через рот слова сказал, а мне вдарили, и т,д.? И вот ничегошеньки у него в голове не вертелась кроме того что его разнесчастеного побили?

Нет, я допускаю, что дело дошло до такой степени, что уже и между парнями всё выглядело бы именно так, с ужасом гневом паникой отчаянием и энурезом до 47 лет. И тем, что кроме того что меня бедного побили, тут ничего бы не стучало, а за что побили, было бы пофиг.
Но всё-таки надеюсь, что при подстановке на место Матильды вот такого полутораметрового не умеющего драться  паренька, сына магната гангстеров,  таких речей про синдром уже не будет. То есть пока не будет. Лет через 20 уж непременно будут...

Ну так по самоощущению этой Матильды дело мало чем отличалось от того, что одна мужская особь с большой мускулатурой и сильно накаченная и тренированная двинула бы  при описанных обстоятельствах другой мужской особи, с куда меньшей мускулатурой и вовсе не тренированной.  Ужас-ужаса от того, что в данном случае вместо второй мужской особи была женская с теми же слабыми физическими характеристиками по части умения и возможности драться, ни у какой женщины возникнуть бы не могло. А с чего, собственно, должен был? Женщина 11 века  от мужчины в этом плане отличается только тем, что средняя женщина легче и ниже мужчины, имеет меньше мускулов и никто её не учил  драться , и опыта драться у неё нет (женщина 21 века от многих мужчин в этом плане отличается уже только первыми ингредиентами, а драться и многие мужчины не умеют и не пробовали, так что разница уже сводится исключительно к росту, весу, объёму и силе мускулатуры). И в данном случае было именно это, причём ещё и женщина была миниатюрная, а мужчина дылда. Ну и чем это должно было отличаться в ее глазах от того, что этот дылда прибил бы за оскорбление  такого же полутораметрового паренька, как она, с такой же мускулатурой, как у неё, и таким же отсутствием навыков драться, как у неё?

Я уж не спрашиваю, анон, чем эти ситуации отличаются в твоих глазах, потому что тут всё ясно само собой.

Анон

Re: Историко-литературный салон

нетренированный парень 150 см росточком, сын магната гангстеров, очень оскорбительно отозвался о двухметровым молодом вожаке соседней банды гангстеров, поменьше.

Ну хороший же слэшный накур про сомцесучек, Додо б оценила 

Анон

Re: Историко-литературный салон

нетренированный парень 150 см росточком, сын магната гангстеров, очень оскорбительно отозвался о двухметровым молодом вожаке соседней банды гангстеров, поменьше.

Ну хороший же слэшный накур про сомцесучек, Додо б оценила 

Да вот в раннее средневековье с другими была напряжёнка.

▼Скрытый текст⬍

Выше упоминалось - любая деревенская тетушка с детства готовилась в случае набега вооруженных отрядов убегать и уводить малых детей и что можно из скарба и прятаться в лесу. И, между нами девочками говоря, при необходимости душить кого-то из этих малых детей, чтобы он криком не выдал расположение остальных. (Нет, она не готовится в молодецком единоборстве сразить насильника, если он всё-таки её нагонит. Она не дура и понимает, что если ей даже удастся его зарезать, его товарищи всё равно её убьют, и будут делать это очень плохими способами. В случае, если он её всё-таки заметит и догонит, она никакого сопротивления оказывать не будет, а если у него ещё и лук, а она на близком расстоянии, то скорее всего не будет даже убегать, а просто будет молиться всем кому можно о том, чтобы он её по крайней мере не убил).

Почти любая графская дочка готовилась в случае необходимости возглавлять осажденных, если враги атакуют замок, пока муж в отъезде. Это не обязательно (оборона может возглавлять и какой-нибудь родственник или доверенный служилый ), но вполне возможно. Почти любая графская дочка готовилась к тому, что вообще-то может случиться, что она сама станет владелицей, и не будет над ней никакого мужа.

Рыданий "ааа, я его обхамила, а он мне дал по морде, я трагически  чувствую свою несубъектность, диктат патриархата и отсутствие электорального равноправия и горячего водоснабжения, гневпаникаотчаяние",  от этих людей ожидать не стоило бы. Это не аспирантка, которой её сожитель с пьяну или в приступе мужского хаспадинства вдарил от.своей немеренной околоплинтусной крутости, и она не знает, что ей делать, потому что драться она умеет ещё в 10 раз хуже его, или вообще не умеет,  и даже просто его послать сплошь и рядом разрушительно скажется на её, прости Господи, самооценке. И сделать ему, как могла бы деревенская баба шестисотлетней давности, суп из таких грибочков,, что он тихо помрет, а на неё никто не подумает, она тоже не сможет, во-первых не умеет, во-вторых у неё и рука не поднимется, в-третьих, следственные органы разберутся и посадят

.

Отредактировано (2026-07-08 00:20:58)

Анон

Re: Историко-литературный салон

аспирантка

Анон, честно, у тебя какой-то крайне нездоровый и отталкивающий фетиш на "чмор" аспиранток, офисных работниц, психологинь и кого там еще ты все время притаскиваешь вместе с некими хнычущими мужиками. Это вам не то, это вам это! А еще, помимо вышеперечисленного, явный фетиш на насилие. Прямо чувствуется, как ты восхищаешься какими-то бабами, душившими детей (интересно, что они делали, если детей неречевого возраста много и все орут, и часть из них господские), мужиками, бившими женщин, офицерами, бьющими солдат, детьми, которые дерутся и "возлегают" друг на друга, еблей детей, у которых пару лет как пошли месячные. И все-то со знаком плюс, и все в голове накладывается на очень странный образ графини, которую отмутузили, а она восхищена храбростью мутузившего и ей якобы совсем не обидно. Обычный вторник, бляхамуха. Все по секретным документам. Потому как что драка детей, что офицер с денщиком, что графиня, которой дали в зубы и пинали - какая, к бесу, разница, да?
Я понятия не имею, что с тобой, как ты жил и среди кого, что вот так воспринимаешь мир. Может, тебе и африканские дети-солдаты - герои-мужики, а не ментальные полукалеки-преступники. Черт знает. Но очень, знаешь, неприятно видеть, когда человек такое странное несет мимо мозгоправки. Упорно несет.

Отредактировано (2026-07-08 00:31:12)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Обоже, ваш болезный вернулся

А еще, помимо вышеперечисленного, явный фетиш на насилие.

Это какая-то эпидемия нынче, не только в этом треде. Удивительное совпадение.

Анон

Re: Историко-литературный салон

не только в этом треде

В других такого душного не видал.  Только еще в жирокинке, но там он хотя бы не обсирает людей и не обсасывает насилие. А мерять подолы и щеки Бурбонам не грех.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В других такого душного не видал.

В совкосрачах наяриватель на расстрелы и репрессии, в толчкосрачах весь день бенефис черта, который мечтает об отстрелах и пытках обидевших его любимок персонажей, прикрываясь современными законами и своей шизоморалью. Как бы их всех да на один корабль собрать...

Отредактировано (2026-07-08 00:39:29)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Дай угадаю, анон с мощными двенадцатилетками, которые по уму как двадцатилетки? Похож по стилю и вот этому сарказму и особенно приосаниванием над "не то что нынешнее племя".

С наслаждением догоняю тред. Дайте я его тоже пронжу... пронзю... короче, это анон поклонник Онегина, я узнаю его с двух нот.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Онегина

What 

Анон

Re: Историко-литературный салон

В треде Пушкина был анон, который декларировал, что Онегин дворянин, личность небывалых талантов и достоинств, и нам, современному быдоу, его величие и благородство не оценить.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В треде Пушкина был анон, который декларировал, что Онегин дворянин, личность небывалых талантов и достоинств

Так Онегин действительно дворянин, со всеми характерными особенностями хорошими и плохими. Никаких небывалых достоинств у него нет, но он несомненно дворянин

Анон

Re: Историко-литературный салон

Онегинолюб топил за то, что Онегин сияет над современным быдлом именно в силу своей родовитости.

Анон

Re: Историко-литературный салон

она не знает, что ей делать

Вызывать ментов? Друзей, чтоб отпиздили? Придушить во сне подушкой? Это только первые пришедшие в голову варианты.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В соседнем треде писали про отношения Александра М. Муравьева и Вольфа, типа там точно были отношения, в отличии от Пущина и Оболенского, и Муравьева-Апостола и Бестужева-Рюмина. А как вы думаете?))

Анон

Re: Историко-литературный салон

Онегинолюб топил за то, что Онегин сияет над современным быдлом именно в силу своей родовитости.

Если именно над быдлом (когда из четырех слов три матерных) то действительно сияет в силу образования/воспитания. Но не то, чтобы это было большое достижение.  Любой анон в этом треде также сияет
Онегинолюбие кстати в СССР в школах преподавали. Что странно, но факт

Отредактировано (2026-07-08 12:13:10)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Вызывать ментов?

И это единственный нормальный вариант.

Друзей, чтоб отпиздили? Придушить во сне подушкой?

Во втором случае в тюрьму пойдут друзья, в третьем - она сама.

Анон

Re: Историко-литературный салон

действительно сияет в силу образования/воспитания

Так он даже вышку не получил, читал по верхам

Отредактировано (2026-07-08 12:39:53)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анон пишет:
действительно сияет в силу образования/воспитания

Так он даже вышку не получил, читал по верхам

Тогдашняя вышка это заметно больше, чем то, что получает средний обладатель диплома сегодня.  Онегин по современным меркам - ну некий хипстер, который свободно болтает на любые темы, может объяснятся на английском, моется/одевается/пропускает даму вперед, но без особых знаний/умений. По сравнению с пьющим стекломой быдлом что на учете в полиции, сплошное сияние.

Отредактировано (2026-07-08 12:46:32)

Анон

Re: Историко-литературный салон

По сравнению с пьющим стекломой быдлом что на учете в полиции

А ещё можно сравнить Джейн Эйр с современной бомжихой и поорать, больше бессмысленных аналогий богу бессмысленных аналогий