Холиварофорум

Анон

Историко-литературный салон

Тред для обсуждения истории, исторических сплетен и художественных произведений на исторические темы. А еще здесь можно вести дискуссии о биографиях правителей, писателей, художников, ученых, актеров и многих-многих других. Был ли Ричард III убийцей своих племянников? В чем заключалась семейная драма Пушкина? Литературные войны между писателями, деятельность  известных критиков и прочие интересные моменты из жизни литературной тусовки? Ваши любимые актеры и актрисы немого кино? Знаменитые семьи Борджиа, Медичи, Сфорца, их вклад в науку, искусство и политику, а также то, как представители этих семей показаны в различных фильмах/сериалах? Все сюда.

Отредактировано (2022-07-14 11:52:20)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Зачем селить любовницу рядом с женой?

Так террористы. Селить вторую семью в отдельный дворец, ездить к ним это дополнительные риски для всех.
Ну и учитывая размеры Зимнего рядом это сильно сказано.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так террористы. Селить вторую семью в отдельный дворец, ездить к ним это дополнительные риски для всех.
Ну и учитывая размеры Зимнего рядом это сильно сказано.

Охуенное оправдание. Надеюсь, ты троллишь.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так террористы. Селить вторую семью в отдельный дворец, ездить к ним это дополнительные риски для всех.
Ну и учитывая размеры Зимнего рядом это сильно сказано.

Охуенное оправдание. Надеюсь, ты троллишь.

Да, не трясусь над святой мученицей и пытаюсь смотреть на ситуацию с разных сторон значит троллю. Как же иначе.

Анон

Re: Историко-литературный салон

не трясусь над святой мученицей

То, что она тебе не нравится, дает повод для глумления и издевательств в духе "святая мученица"?
Дранон.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так террористы. Селить вторую семью в отдельный дворец, ездить к ним это дополнительные риски для всех.

В Царское Село с любовницей он переехал, оставив жену одну, тоже подальше от террористов?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну как бы для типа христианского монарха эта история очень такое себе.

Но обычная. Среди фрейлин королев мало было "непомятых" его величеством. А кое-кто и бастардов узаконивал (типа Людовика 14)
Христианство добилось в сущности лишь приоритета потомства от жены (что стало источником проблем при отсутствии мальчиков), но не смогло побороть склонности альфа-самцов "сеять свое королевское семя", как и желания женщин искать их благосклонности.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но обычная. Среди фрейлин королев мало было "непомятых" его величеством. А кое-кто и бастардов узаконивал (типа Людовика 14)

Одно дело - фрейлин потрахивать, как все, другое дело - открыто заселять любовницу к жене и радостно ждать, когда же жена наконец помрет, чтобы поскорее жениться на любовнице даже с нарушением траура.

Анон

Re: Историко-литературный салон

не трясусь над святой мученицей

То, что она тебе не нравится, дает повод для глумления и издевательств в духе "святая мученица"?
Дранон.

А кто сказал, что она мне так уж не нравится? Да, мне как и анону выше панславизм и православонутость не симпатичны. Но изучать вполне интересно. Не нравится скорее что из нее малюют и какие ценности под этим соусом навязывают.
Святая и мученица не издевательство, а дословная цитата ее фанатов.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Не нравится скорее что из нее малюют и какие ценности под этим соусом навязывают.

Сочувствие к женщине, которая медленно умирала, пока её муж кувыркался с другой и ждал, когда же она помрет - "навязывание дурных ценностей"? Ты так говоришь, как будто ей только религиозные фанатики сочувствуют.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну как бы для типа христианского монарха эта история очень такое себе.

наибольшая блять проблема в стране на тот момент

Анон

Re: Историко-литературный салон

наибольшая блять проблема в стране на тот момент

Ну если империя и император всячески позиционируют себя христианской страной, то это то ещё лицемерие.

Анон

Re: Историко-литературный салон

другое дело - открыто заселять любовницу к жене и

А фрейлина (особенно, если она официальная фаворитка) разве живет не при жене, да еще регулярно крутя перед носом беременным животом? Помнится, жена Карла 2 попыталась возмутиться, когда муж подогнал ей во фрейлины свою известную любовницу, но ее шустро заткнули. Равно как и Марии-Терезии приходилось терпеть рядом Лавальер и Монтеспан.

Отредактировано (Вчера 22:42:29)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Помнится, жена Карла 2 попыталась возьмутиться, когда муж подогнал ей во фрейлины свою известную любовницу, но ее шустро заткнули. Равно как и Марии-Терезии приходилось терпеть рядом Лавальер и Монтеспан.

И им тоже можно посочувствовать.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но обычная. Среди фрейлин королев мало было "непомятых" его величеством. А кое-кто и бастардов узаконивал (типа Людовика 14)

Кстати, вот уж по сравнению с Монтеспаншей даже Катенька Долгорукова ангел. Первая не просто жила во дворце, но и в большей роскоши и больших покоях чем королева, открыто ей хамила и т.д.
Но это век фаворитизма, а у АII с Долгоруковой уже нет. Может, поэтому и Марию Терезию на пьедестал за страдания никто особо не возводит.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Просто такое чувство, что для некоторых анонов то, что у жены Александра II были "неправильные" взгляды на что-то там - повод глумиться над тем, как она закончила свою жизнь и как с ней обращался муж.
Только, странное дело, дети Александра II это тоже не оценили.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Только, странное дело, дети Александра II это тоже не оценили.

Это к чему? Кто именно из его детей должен быть эталоном на который надо равняться – алкаш, реакционер, мракобес и ксенофоб, чтобы не сказать хуже, Сашок Третий? Его точно такой же брательник Сергей? Набитая надменная дура Марья Александровна-младшая?

Отредактировано (Вчера 22:57:34)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Только, странное дело, дети Александра II это тоже не оценили.

Было бы странно, если бы оценили. И даже не в эмоциях дело. Потомство монарха  от другой женщины - всегда потенциальная угроза для законных детей (несмотря на неравный брак, указ о престолонаследии и т.п.).

Анон

Re: Историко-литературный салон

Это к чему? Кто именно из его детей должен быть эталоном на который надо равняться

А это к чему? Чтоб осудить свинское поведение отца по отношению к матери, вроде необязательно быть эталоном, на который надо равняться. Сашок Третий мужем и семьянином был хорошим.

Отредактировано (Вчера 23:12:23)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Просто такое чувство, что для некоторых анонов то, что у жены Александра II были "неправильные" взгляды на что-то там - повод глумиться над тем, как она закончила свою жизнь и как с ней обращался муж.
Только, странное дело, дети Александра II это тоже не оценили.

Я вообще хз что к ней так приебались. Да, была спокойная и религиозная. Но вроде от других религиозности не требовала.
Я бы не сказала что у нее были какие-то  дюже консервативные взгляды - если мне память не изменяет, то с ее подачи запустили тему женских гимназий и вообще нормальной педагогики. Вроде и к Красному Кресту руку приложила. Вот насчет ее роли в освобождении крестьян хз, мне кажется там преувеличивают, вряд ли ее мнение в этом плане сильно вольновало кого-то.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Это к чему? Кто именно из его детей должен быть эталоном на который надо равняться – алкаш, реакционер, мракобес и ксенофоб, чтобы не сказать хуже, Сашок Третий? Его точно такой же брательник Сергей? Набитая надменная дура Марья Александровна-младшая?

А "набитая надменная дура" не имеет права на человеческие чувства, ей не может быть больно за мать?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Нет, а вот человек говорящий про необходимости гражданских свобод в стране с таким распределением собственности, составом и отношением  социальных групп как Россия :-19 века, действительно негодяй. Тут никакой глупости не хватит.

А при чем тут распределение собственности и отношения социальных групп? Есть какие-то страны и социальные группы, которым гражданских свобод не положено?

Анон

Re: Историко-литературный салон

наибольшая блять проблема в стране на тот момент

Ну если империя и император всячески позиционируют себя христианской страной, то это то ещё лицемерие.

Если позиционировать себя христианской войной, то развязывать войну и иметь разрешенной смертную казнь то ещё лицемерие, но когда это кому мешало?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Нет, а вот человек говорящий про необходимости гражданских свобод в стране с таким распределением собственности, составом и отношением  социальных групп как Россия :-19 века, действительно негодяй. Тут никакой глупости не хватит.

А при чем тут распределение собственности и отношения социальных групп? Есть какие-то страны и социальные группы, которым гражданских свобод не положено?

Анон имеет в виду, что пока крестьяне рожают крестьян, а не буржуев, рано им думать о каких-то правах   

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анон имеет в виду, что пока крестьяне рожают крестьян, а не буржуев, рано им думать о каких-то правах   

А воду в бассейн нальем, когда прыгать научитесь (с)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Есть какие-то страны и социальные группы, которым гражданских свобод не положено?

Есть например женщины. Про которых "все тогда знали", что они - истеричны, глупы и вечно беременны.  Зачем таким права и возможность получить высшее образование, например?
Кстати, численность населения страны за 19 век выросла с 38 млн до 128. Видимо, нехватка прав как-то коррелирует с демографией.