Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

Вот другое письмо Горького (Авербаху)
“Я писал хозяину (Сталину. — Публ.): нельзя ли несколько угасить страсти? Дело в том, что существует огромное количество крайне важной работы, и сражаться с Серафимовичем — я не знаю, насколько сие полезно”  ссылки по ссылке https://magazines.gorky.media/novyi_mi/ … shh-2.html

Анон

Re: Историко-литературный салон

Вы еще "красного графа" А. Толстого вспомните :D . Кто близко к власти находился, тот совсем по другому смотрел на окружающую действительность. При любом правителе. И тогда, и сейчас. Когда Горький восхвалял свободу и революцию, он был уже известным писателем, но к власти не близок. А когда стал близок (и власть сменилась), играл уже по придворным правилам. И это нормально, он не камикадзе.

Анон

Re: Историко-литературный салон

и про чеховскую мизогинию у него, имхо, довольно точно

Не хочется самому лезть слушать, скажи, что он об этом говорит?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Про чеховскую мизогинию есть неплохая книга у Золотоносова.

Анон

Re: Историко-литературный салон

и про чеховскую мизогинию у него, имхо, довольно точно

Не хочется самому лезть слушать, скажи, что он об этом говорит?

О да, только Быкову и рассуждать о чьей-либо мизогинии 

Вообще, имхо, АПЧ был не мизогином, а мизантропом. Что закономерно, если учесть, в какой обстановке он вырос.

Отредактировано (2025-02-18 04:38:53)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Вы еще "красного графа" А. Толстого вспомните

Он же вроде никогда не позиционировал себя радикальным борцом за свободу, против тирании? И не звал людей на баррикады? В отличии от Горького

Отредактировано (2025-02-18 10:28:12)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Вообще, имхо, АПЧ был не мизогином, а мизантропом.

Одно другому не мешает.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Не хочется самому лезть слушать, скажи, что он об этом говорит?

что у Чехова мизогиния, "как и у многих", сопряжена со страхом и ненавистью к жизни, к ее физическим проявлениям. что он тяготился обязанностями врача, стеснялся собственной физиологии, и влечение к женщине у него часто соединялось с гадливостью — отсюда повторяющийся типаж красивой, манящей, но "гаденькой" блондинки, прямо начиная с Оленьки в "Драме". еще что он был половым гигантом. в общем хз, насколько можно Быкова воспринимать серьезно, он там еще много говорит о том, какой Чехов при этом был чистый, душевно тонкий и чувствовал на себе вину за все грехи мира, поэтому и не любил людей. но про мизогинию, по-моему, довольно точно сказано

Отредактировано (2025-02-21 23:03:05)

Анон

Re: Историко-литературный салон

что у Чехова мизогиния, "как и у многих", сопряжена со страхом и ненавистью к жизни, к ее физическим проявлениям. что он тяготился обязанностями врача, стеснялся собственной физиологии, и влечение к женщине у него часто соединялось с гадливостью

А, ну это верно.
Даже странно, почему Быков не выдумал какой-нибудь феерической хуйни, как обычно, а скромно констатировал факты.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Когда в Месопотамии алфавит сменил клинопись и когда там же глиняные таблички перестали быть материалом для письма?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Когда в Месопотамии алфавит сменил клинопись и когда там же глиняные таблички перестали быть материалом для письма?

Последняя известная клинописная запись - 75 год н.э. Глинянные таблички вроде бы выходят из употребления во 2 в.д.н.э.

Что интересно, еще при Харун-ар-Рашиде в Месопотамии были города где поклонялись вавилонским богами солнца и луны (на это было разрешение халифа). Возможно там даже действующие зиккураты стояли.
Считается, что вот эта мечеть которую построил халиф Мутасим (сын Харун-ар-Рашида) вдохновлена зиккуратами

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2025-02-26 08:32:03)

Анон

Re: Историко-литературный салон

скромно констатировал факты

Мимокрок, но...
Факт - Чехов написал "Драму".
"Чехов полон мизогинии" - трактовка.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анон пишет:
скромно констатировал факты

Мимокрок, но...
Факт - Чехов написал "Драму".
"Чехов полон мизогинии" - трактовка.

дранон, но категорически согласен

Анон

Re: Историко-литературный салон

Какие хорошие мемуары у Марии Клейнмихель ("Дворцовые интриги и политические авантюры
Записки Марии Клейнмихель
Российская аристократия при последних Романовых"). Она была придворной дамой с 1860-х по 1917 и видела и слышала почти всё.

▼визит русских аристократок в гарем⬍

На азиатской стороне жила 75-летняя невестка жестокого султана Абдул-Меджида. Она была дочерью египетского паши Мехмеда-Али, современника Наполеона I. Она носила восточное одеяние, не говорила на иностранных языках и была окружена большим штатом турецких дам и сорока евнухами, одна часть которых — люди из общества, другая же — слуги. Одеяние евнухов было разнообразно: на одних, старших, были надеты черные сюртуки с рядом пуговиц на них, другие же были в одеяниях тех провинций, откуда они происходили. Для оказания нам особой чести играл оркестр из девушек, одетых в красную гусарскую форму и прекрасно владевших всевозможными восточными музыкальными инструментами. Среди комнаты находился прекрасный мраморный фонтан, окруженный тропическими растениями. На столе стояли кофе, рахат-лукум и другие сласти.

Очень вульгарного вида француженка, несомненно, принадлежавшая к низким слоям общества, с выраженным марсельским акцентом представилась нам фрейлиной ее величества и предложила нам свои услуги в качестве переводчицы. M-m Ону спросила ее, кем она была прежде. «Я жила для моего удовольствия в Каире», — ответила она. Я подозреваю, что это было и для удовольствия других!

В заключение еще маленькая особенность: старая княгиня не носила никаких драгоценностей, кроме окруженного крупными бриллиантами портрета своего отца, который она носила на груди. Всеми же своими жемчугами, сапфирами, изумрудами и рубинами она увесила своих рабынь, как бы выставив нам напоказ свое богатство. Одна из жен султана была тогда как раз у нее с визитом, и мы были ей представлены. Она нам не подала руки и не говорила с нами, но зато ела много сладостей и беспрерывно курила папиросу за папиросой. Меня чрезвычайно удивило, когда я увидела на ней прекрасное платье от Ворта; но ввиду жары она сняла лиф и набросила на плечи пенюар, какие можно было до войны купить в «Лувре» или в «Бон-Марше» за 39 франков и 75 сантимов. Когда мы прощались, старая княгиня, сидя, скрестив ноги, предложила каждой из нас по папироске, склеенной, к моему ужасу, ее слюной. С большой важностью просила она меня передать поклон императрице, что заставило меня улыбнуться.

Несколько дней спустя я покинула Константинополь и уехала в Петербург.

Анон

Re: Историко-литературный салон

С большой важностью просила она меня передать поклон императрице, что заставило меня улыбнуться.

А что в этом было смешного?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Она нам не подала руки

А что, в России (Европе) аристократки жали друг другу руки?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Она нам не подала руки

А что, в России (Европе) аристократки жали друг другу руки?

Ну не прям крепкое мужское рукопожатие, но дамы в знак расположения подавали и подают друг другу руки.
Инициатива должна исходить от более старшей или более высокопоставленной женщины.
Вот Елизавета Вторая и Мэрилин Монро, например.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Историко-литературный салон

С большой важностью просила она меня передать поклон императрице, что заставило меня улыбнуться.

А что в этом было смешного?

Думаю, само по себе это зрелище было забавным - важная мадам с папироской и в пеньюаре передаёт привет императрице.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Последняя известная клинописная запись - 75 год н.э. Глинянные таблички вроде бы выходят из употребления во 2 в.д.н.э.

Спасибо, анон!
Но всё же, когда алфавит начал массово вытеснять клинопись, а письмо на тканях - глиняные таблички?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Что интересно, еще при Харун-ар-Рашиде в Месопотамии были города где поклонялись вавилонским богами солнца и луны (на это было разрешение халифа). Возможно там даже действующие зиккураты стояли.

Интересно.
Да, я слышал об этом.
Слушай, анон, а ты не знаешь, как связаны те "сабии", которые наследники месопотамского язычества с культом планет, с "сабиями"-мандеями, которые гностики а-ля манихеи (только возникли раньше и восходят именно к месопотамской традиции, а не к иранской, в отличие от собственно манихеев)?
Что стоит почитать по теме?

Отредактировано (2025-03-02 20:13:51)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Слушай, анон, а ты не знаешь, как связаны те "сабии", которые наследники месопотамского язычества с культом планет, с "сабиями"-мандеями, которые гностики а-ля манихеи (только возникли раньше и восходят именно к месопотамской традиции, а не к иранской, в отличие от собственно манихеев)?

В советской "Истории древнего мира" под редакцией Дьяконова  (третий том)  мандеев считают сектой созданной Иоанном Крестителем. Это все, что анон видел о них  литературе

Анон

Re: Историко-литературный салон

Реконструкция облика жителя Британии, который жил 4000 лет назад.

▼Скрытый текст⬍

Чувак не в то время родился. В наши дни иношнии бы с руками отрвали ради сериалов про маньяков

Отредактировано (2025-03-03 17:04:54)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Реконструкция облика жителя Британии, который жил 4000 лет назад.

Потрясающе развитая цивилизация! Уже 4000 лет назад у них умели удалять комки Биша!

Анон

Re: Историко-литературный салон

Реконструкция облика жителя Британии, который жил 4000 лет назад.

Вылитый актер Джейми Бауэр 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Какое время года оптимально для судоходства в Персидском заливе?
И когда там бывают морские бури?

Отредактировано (2025-03-05 23:15:23)