Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

▼Скрытый текст⬍

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … Nassau.jpg

гляньте, какой Вильгельм Оранский крашевый был

Спасибо, анон! Интересная внешность. Не видела его раньше, имя Вильгельм Оранский ассоциировалось с его правнуком - королем Англии.

▼он был тоже ничего⬍

Анон

Re: Историко-литературный салон

Пьетро делла Винья канцлер императора Фридриха II, которого персонаж Данте встретил в аду.  Скульптурный портрет 13 века

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Историко-литературный салон

История о том, как великий химик Хамфри Дэви получил леща окунем:

▼Скрытый текст⬍

At the village of Mullion, a little incident occurred, which evinced the existence of that gastronomic propensity which, in after years, displayed itself in a wider range of operations. The tourists had, on their road, purchased a fine large bass of a fisherman, with the intention of desiring the landlady to dress it. On arriving at the inn, Mr. Underwood retired into a room for the purpose of making some notes in the journal he regularly kept. Davy had disappeared. In the course of a few minutes a most 126tremendous uproar was heard in the kitchen, and the indignant vociferations of the hostess, which, even with all the advantages of Cornish recitative, was not of the most melodious description, became fearfully audible. Davy, it seems, had volunteered his assistance in making the sauce and stuffing for the aforesaid bass; and had he not speedily retreated, his services would have been rewarded, not according to the scientific practice of appending a string of letters to his name, but in conformity with the equally ancient custom of attaching a certain dishonourable addition to the skirts of his jacket.

Цитата вот отсюда: https://www.gutenberg.org/cache/epub/45 … mages.html

Вкратце - в 1801 году в возрасте 22 лет Дэви ходил с друзьями в поход, по дороге они купили окуня, пришли с ним в ближайшую гостиницу и отдали кухарке, чтобы она его зажарила. Великий химик тут же вторгся на кухню, чтобы захимичить там соус, за что был изгнан.
И вот тут у меня вопрос, потому что я, кажется, не очень понимаю мемов начала 19 века.
Биограф пишет примерно так - "и если бы он вовремя не убежал от кухаркиного гнева, то был бы награждён не как положено учёному - добавлением строчки букв к имени (ну там всякие Ph.D., M.D.), но, по не менее древней традиции, обзавёлся бы кое-каким позорным украшением на юбке сюртука".
Аноны, может, у вас есть идеи, что ему там на жопу нацепить грозились?)

Бонусом ссылка на портрет химика-повара-рыболова: https://www.npg.org.uk/collections/sear … ry-Davy-Bt

Анон

Re: Историко-литературный салон

Бонусом ссылка на портрет химика-повара-рыболова

Прекрасен. Жаль, лицом к зрителю - не рассмотреть, что там сзади на фалдах.

Анjны, может, у вас есть идеи, что ему там на жопу нацепить грозились?)

Я сломал всю голову, но может, ты реально прав с версией о леще окунем и имеется в виду след от чешуи, ну, или от подсрачника?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Я сломал всю голову, но может, ты реально прав с версией о леще окунем и имеется в виду след от чешуи, ну, или от подсрачника?

Да, наверное)
Не рыбий скелет ж ему туда прицепили бы)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Как думаете, аноны, какой национальности был Руслан, жених Людмилы? На иллюстрациях обычно изображают типичного русского богатыря, но имя у него совсем не славянское. Может, он брат по крови хазарскому хану Ратмиру? Или вовсе половец?

Анон

Re: Историко-литературный салон

национальности был Руслан, жених Людмилы

Анон, это полностью выдуманная Пушкиным сказка, в подражание Ариосто. О каком, блин, историческом определении национальности по имени может идти речь?

Анон

Re: Историко-литературный салон

хазарскому хану Ратмиру

В реальности имя Ратмир не принадлежит хазарам, его носил дружинник Александра Невского.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Руслан - Еруслан Лазаревич - Рустам из "Шахнаме". Я такую версию встречал.
Т.е. в данном случае имя говорит не о национальности героя, а отсылка к "генетическим" связям с героями-прототипами из эпоса и сказок.

Отредактировано (2025-01-27 22:36:13)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анон, это полностью выдуманная Пушкиным сказка, в подражание Ариосто. О каком, блин, историческом определении национальности по имени может идти речь?

О Ратмире же сказано, что он хазарин. Почему нельзя предположить национальность Руслана с учетом его тюркского имени? Да, я в курсе, что все эти люди, за исключением князя Владимира, не существовали в природе. Гарри Поттер тоже не существовал, что не мешает ему быть англичанином.

Анон

Re: Историко-литературный салон

О Ратмире же сказано, что он хазарин.

Так у него имя не хазарское. Это тебя не смущает?

Анон

Re: Историко-литературный салон

О Ратмире же сказано, что он хазарин.

Так у него имя не хазарское. Это тебя не смущает?

А Пушкин как-то особо дрочил на историческую верибельность в сказочных сюжетах?

Анон

Re: Историко-литературный салон

А Пушкин как-то особо дрочил на историческую верибельность в сказочных сюжетах?

Тогда и Руслан спокойно может быть русским богатырем с тюркским именем.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Тогда о какой национальности Руслана вообще речь?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Руслан - Еруслан Лазаревич - Рустам из "Шахнаме".

Персия все-таки далековата от Киевской Руси, чтобы тамошние уроженцы искали счастья черте-где, при дворе киевского князя. Склоняюсь к тому, что Руслан был выходцем из степей.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Персия все-таки далековата от Киевской Руси

Для сказки это маловажно

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ратмир - вообще чисто славянское имя. Взято явно за звучание и дано типа-хазарину.
Зачем высасывать историю там, где ее нет? Задорновщина какая-то.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Руслан был выходцем из степей.

Анон, если тебе плевать на Пушкина и литературоведческие штудии, ты можешь себе фанонить Руслана хоть из Индии. Никакого отношения к реальной истории и к истории того, как Пушкин писал сказку, это не имеет.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Тогда и Руслан спокойно может быть русским богатырем с тюркским именем

Причем тут тюркское имя, когда Руслан и Людмила писались уже после стихотворения Востокова и поэмы Жуковского? Которая Светлана. Они имя калькировали, считай, придумали. Что мешало Пушкину взять и сделать примерно так же. Еруслан - Руслан. Он не был специалистом в происхождении имен, насколько я помню. Имен Рогдай и Фарлаф в их написаниях в поэме тоже не существует. Натягивать сказку на реалии - очень странное занятие, как аноны уже сказали.

Отредактировано (2025-01-27 22:50:52)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Персия все-таки далековата от Киевской Руси

Однако это не помешало Еруслану Лазаревичу стать фольклорным персонажем 

Это условный сказочно-былинный мир.

Отредактировано (2025-01-27 22:58:23)

Анон

Re: Историко-литературный салон

поэмы Жуковского? Которая Светлана

Это баллада

Анон

Re: Историко-литературный салон

Причем тут тюркское имя, когда Руслан и Людмила писались уже после стихотворения Востокова и поэмы Жуковского?

Так я и написал, что никаких намеков на национальность в имени нет.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Рогдай и Фарлаф

Есть Рагдай. Он упоминается в Никоновской летописи. И есть Фарлаф у Ключевского.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анон, если тебе плевать на Пушкина и литературоведческие штудии, ты можешь себе фанонить Руслана хоть из Индии. Никакого отношения к реальной истории и к истории того, как Пушкин писал сказку, это не имеет.

Представь себе, я в курсе, что Пушкин писал сказку и что шапок-невидимок не существует!
Анон, ты пиздец душный.
Если ты не в состоянии предположить (посмотри значение этого слова в словаре) какие-то не упомянутые прямо характеристики героев по косвенным признакам, что ж, значит мой вопрос был не к тебе.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Есть Рагдай. Он упоминается в Никоновской летописи. И есть Фарлаф у Ключевского.

Перечитай, что я писал.  Имен в таком написании не существует. Ключевской когда писал?