Холиварофорум
Вы не вошли.
#4951 2024-09-06 22:19:23
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Слышали про историю Гертруды Комаровской?
#4952 2024-09-07 08:58:05
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Нет
#4953 2024-09-07 09:20:18
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Я чуток ошибся - она Коморовская. Первая жена Станислава Потоцкого. Родители Потоцкого были против свадьбы, поэтому по их приказу какие-то бандиты выкрали Гертруду, задушили и тело сбросили в прорубь.
#4954 2024-09-07 20:55:04
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Аноны, что из интересной, не перегруженной (доступной, желательно доступной и для скачивания) литературы можно почить про масонство? Больше всего интересует культура масонства 20 века в Европе и Америке. И современное положение дел.
Не интересуют ролевочки московских бизнесменов 90х-00х, которые под благовидным предлогом собирались в "ложах" на пьянки.
#4955 2024-09-07 21:13:12
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Я чуток ошибся - она Коморовская. Первая жена Станислава Потоцкого. Родители Потоцкого были против свадьбы, поэтому по их приказу какие-то бандиты выкрали Гертруду, задушили и тело сбросили в прорубь.
Вот бы трукрайм видео про это дело в современной стилистике, может быть даже с мейком на фоне
#4956 2024-09-07 21:22:10
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Гертруда живая.
Гертруда мертвая.
#4957 2024-09-07 21:39:52
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Погуглил - жуткая история. Она еще и беременна была.
#4958 2024-09-08 00:16:38
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Как думаете, Элинор де Клер и Хьюго Диспенсер любили друг друга?
Отредактировано (2024-09-08 00:18:28)
#4959 2024-09-26 20:53:31
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Как думаете, Элинор де Клер и Хьюго Диспенсер любили друг друга?
Думаю, в этом нет сомнения .
Инна она бы и не оплачивала его портрет на витраже в Тьюксбери.
Кстати, она там велела изобразить и саму себя - при этом обнаженную
https://thelivesofmyancestors.wordpress … e23727.jpg
Да и девять детей ему родила, что по тем временам у знати говорило о большой личной близости.
Отредактировано (2024-09-26 20:56:37)
#4960 2024-09-26 21:39:58
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Да и девять детей ему родила, что по тем временам у знати говорило о большой личной близости.
Да ладно 
#4961 2024-09-26 21:46:25
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Да ладно
У тебя есть доказательства, что Элинор и Хью друг друга не любили?
#4962 2024-09-26 21:47:44
#4963 2024-09-26 22:09:44
- Анон
Re: Историко-литературный салон
В ту эпоху девять детей говорило о том, что мужу не влом трахаться с женой. В любой среде. О ее чувствах только по этому факту ничего больше сказать было нельзя.
#4964 2024-09-26 22:38:16
- Анон
Re: Историко-литературный салон
В ту эпоху девять детей говорило о том, что мужу не влом трахаться с женой. В любой среде. О ее чувствах только по этому факту ничего больше сказать было нельзя.
+1
#4965 2024-09-26 22:39:06
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Там и другие факты выше приведены. 
#4966 2024-09-26 22:54:56
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон пишет:Да и девять детей ему родила, что по тем временам у знати говорило о большой личной близости.
Да ладно
Это знать.
Если в этой среде в то время люди не питали друг к другу влечения и привязанности, то после рождения необходимого количества наследников они спать друг с другом переставали. В отличие от крестьянина, лорд мог получить секс от огромного количества других женщин на любой вкус и цвет, и жена, с которой у него нет взаимной привязанности, в норме ему просто не была нужна в кровати.
Это не российский клерк, для которого связь .на стороне -.проМблема.
#4967 2024-09-26 22:58:46
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон пишет:В ту эпоху девять детей говорило о том, что мужу не влом трахаться с женой. В любой среде. О ее чувствах только по этому факту ничего больше сказать было нельзя.
+1
Вот только мужу, у которого доступ к сотням женщин на выбор, не влом трахаться с тридцатилетней женой только в случае если он сам лично к ней питает сильное влечение и желательно чтобы ещё и она к нему. В противном случае она ему обычно ни на черта нужна на будет.
У мужика в деревне проблема найти альтернативную жениной дырку, у Диспенсеров -.ни малейшей .
#4968 2024-09-26 23:00:07
- Анон
Re: Историко-литературный салон
после рождения необходимого количества наследников
Тут ещё тоже вопрос, безотносительно их пары, впрочем. Какое число детей считать достаточным? Вот завел трёх, а они умерли в детстве, например. Или умирали прямо после родов. Поэтому или делать десяток, или хз, что и делать.
#4969 2024-09-26 23:05:47
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Я уж не говорю о том, как она за его память грызлась, хотя если бы отперлась и заявила, какой он был плохой, она избежала бы многих неприятностей, которые получила за то, что не заявляла ничего такого.
Уильяма она тоже любила, если что.
Она вполне могла иметь и какие-то иные увлечения, и даже утолять их, если её муж относился к числу тех аристократов, кто не возражал против секса жены с другими мужчинами, лишь бы это оставалось в рамках ее дружественного и супружеского сожительства с ним (а иногда и это не волновало, лишь бы скандалы не поднимала ) другие за такое и убить могли. Почти ни и о ком из знатных людей того времени не известно, к какой категории он относился.
#4970 2024-09-26 23:07:25
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Анон пишет:после рождения необходимого количества наследников
Тут ещё тоже вопрос, безотносительно их пары, впрочем. Какое число детей считать достаточным? Вот завел трёх, а они умерли в детстве, например. Или умирали прямо после родов. Поэтому или делать десяток, или хз, что и делать.
Люди совершенно спокойно обходились и двумя наследниками. Если оба умрут, ничего не мешает завести ещё, детская смертность все же была с пределах половины.
Отредактировано (2024-09-26 23:07:58)
#4971 2024-09-26 23:09:42
- Анон
Re: Историко-литературный салон
На момент зачатия последнего ребенка у Диспансера были живы все четыре сына, и все пережили отца.
Про запас он точно никого не стал бы к этому времени начинать
#4972 2024-09-27 00:26:36
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Их поженили, когда ей было 14, а ему 19. Последний ребенок зачат через 19 лет.
Барон Диспенсер мл., её муж - третий человек в королевстае, а может и второй.
По части доступа к женщинам сравнить это в современном известном нам мире просто не с кем. Любой Илон Маск, любой первый, второй или третий человек в современном знакомом нам государстве, от Штатов до РФ, в своих похождениях и влечениях должен всё-таки считаться с рисками медийно-общественных скандалов, судов, исков, негативной реакции элиты как коллектива.
Все современные "первые люди" в знакомых нам странах - мелкие людишки, вынужденные прогибаться под массу всего, в сравнении с каждым крупным бароном 14 века. Не то что с Диспенсером.
Если мужчина, которому установили настоящий коммунизм по части женщин (бери любого фасона, какой хочешь, фактически бесплатно, без малейших хлопот ), регулярно двадцать лет спит с женщиной, которая его не хочет, то одно из двух - либо он к ней питает беззаветную уникальную страсть, вот медом она для него намазана, никто не заменит.
либо это он её ставит на место, чтоб знала, значит, это самое свое место, сука, исправно давала чтобы. Из принципа.
20 лет пылать беззаветной страстью?
20 лет не уставать ставить её, растакую, на место, мол хошь не хошь, а ты мне жена, так давай - и вот это продолжает человека греть и через двадцать лет после свадьбы?
Современному мужчине может быть сильно нужен секс с данной женщиной / женой ещё по двум причинам:
- другой женщины нет и завести ее трудно, или дорого, или опасно, а поместить рядом с собой, чтоб всегда под рукой, ещё труднее.
У Диспенсера этой проблемы, определяющей чуть менее чем полностью половую и семейную жизнь 90% современных мужчин, просто нет.
- для самоутверждения, потому что ну и так от него я в жизни почти ничего не зависит, если ещё и жена собственная не даёт, как-то совсем обидно.
У Диспенсера и этой проблемы нет. У него проблем по части самоутверждения гораздо меньше, чем у президента Трампа, короля Карла Третьего и Илона Маска вместе взятых.
Отредактировано (2024-09-27 00:29:00)
#4973 2024-09-27 00:43:32
- Анон
Re: Историко-литературный салон
По части доступа к женщинам сравнить это в современном известном нам мире просто не с кем. Любой Илон Маск, любой первый, второй или третий человек в современном знакомом нам государстве, от Штатов до РФ, в своих похождениях и влечениях должен всё-таки считаться с рисками
Анон, ты перегибаешь немного. Абсолютное большинство богачей ни с чем не считается, а какие-то риски им может устроить либо какая-то наигрязнейшая хтонь с околоснаффом, либо срач с влиятельной женщиной. Потому что скандалы, которые мы знаем, это капля от реального масштаба того, с кем спят. И уж точно у Маска нет проблемы в том, чтобы найти себе женщину для секса. А лет 30 назад, когда не было интернета и таких простых средств видеозаписи, то все было ещё проще. Хотя то был XX, а не XIV век.
У Диспенсера и этой проблемы нет. У него проблем по части самоутверждения гораздо меньше
Ты его лично не знал, чтобы говорить, какие у этого или другого человека из мохнатых веков были проблемы по части самоутверждения. Крыша в этом плане может свистнуть, даже если вокруг десятки и сотни женщин, мешки денег и тд. В какраньшиях тоже были психические отклонения, зацикленности и тд, и тп... Это сейчас у нас вся ебанина и анамнез сильных и слабых мира сего доступны онлайн и по первому клику. Поэтому психические проблемы Маска, Трампа и Кати с дыбра мы видим на ладони, а из XIV века, увы, трансляции нет.
Отредактировано (2024-09-27 00:43:59)
#4974 2024-09-27 00:50:24
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Эээ, с чего вдруг любовь к законной жене (которая в данном случае намного более вероятна, чем одержимость) вдруг стала считаться психическим заболеванием?
#4975 2024-09-27 00:56:54
- Анон
Re: Историко-литературный салон
Эээ, с чего вдруг любовь к законной жене (которая в данном случае намного более вероятна, чем одержимость) вдруг стала считаться психическим заболеванием?
Да я не о лично его любви, а о самом подходе, что вот если в старые времена кто-то на ком-то зациклился, то это что-то особенное, так как поводов не было. Как бы и сейчас циклятся далеко не все а те кто циклятся, кто делает это от любви, а кто от проблем с головой.
Ну и я больше удивился тейку, что сейчас богатым привилегированным мужчинам не то чтобы секс доступен. Как-то обобщение большое.