Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

династический кризис - последняя из проблем, стоявши перед русской монархией.

Этот кризис создавал атмосферу недоверия к правящему монарху. Но, конечно, даже женись Ники какой-нибудь другой здоровой и плодовитой процессе, которая и 10 сыновей родит, и с подданными мила, и имеет безупречную репутацию... Это не отменило бы его религиозного экстаза и отсутствия политической чуйки.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Почему Минни упустила своего Никки, зная, что гессенские принцессы носители гемофилии - хз.

Минни с АлIII согласились буквально на смертном одре АлIII буквально с формулировкой "Лучше Аликс, чем никто".
Ники упёрся, что только Аликс.
Идея "Отрекись и женись на ком хочешь" царской семье тогда явно в голову не приходила, священная обязанность и вот это всё. Да и простой народ мог не понять. Кейс Уоллис Симпсон всё-таки был гораздо позже и в гораздо более прогрессивной стране с декоративной парламентской монархией, а у нас тогда самодержавие и до первой Думы ещё несколько лет.
Даже если б Ники отрёкся — а кому править? Георгий или уже умер, или очевидно обречён. Михаил — мелкий подросток, это регентство, а политическая обстановка не располагает, тут вон террористы предыдущего царя в могилу свели, нужен взрослый решительный человек на троне. Ники хоть готовили править и образование давали (только корм не в коня оказался). Что неподготовленный царь — это жопа, АлIII мог на своём примере постигнуть.
А раз Ники править, Ники срочно нужен наследник, и лучше не один. Потому что мало ли что вдруг с Ники случится, террористы распоясались, да и вообще человек внезапно смертен, а, см. выше, Георгий в пролёте, остаётся Михаил, и дальше уже Владимир Александрович, а Минни вряд ли горела желанием упускать престолонаследие к Владимировичам.

Анон

Re: Историко-литературный салон

"Лучше Аликс, чем никто".

Почему никто? Ему бы за несколько недель нашли подходящую по ТТХ и прочим качествам невесту. А любить можно и любовницу. Разве что новый император со скандалом и истериками откажется жениться на "другой". И это был бы грандиозный позор на всю Европу.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Николай сказал, что либо Аликс, либо никто.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Почему никто? Ему бы за несколько недель нашли подходящую по ТТХ и прочим качествам невесту.

Потому что он не соглашался ни на кого больше. Анон, не могут же новому императору привезти невесту и сказать: "Иди с ней к алтарю, а не то скандал". А если он скажет: "Ну ок, скандал", — что делать будем? Даже АлIII на Минни не настолько силком женили.

А любить можно и любовницу.

Аликс — гессенская незамужняя принцесса, внучка британской королевы, какую нафиг любовницу? Только через законный брак.

Отредактировано (2024-03-23 23:56:23)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Даже АлIII на Минни не настолько силком женили.

Ну, они оба понимали свою ответственность, хоть это слово в них заложили. К сожалению, у обоих с разумом тоже было плохо. С другой стороны, прецедент уже был, Александр Второй выбрал свою Марию, которая была только признанной дочерью, а не законной, судя по переписке это не было секретом. Которая была крайне слаба здоровьем и заболела чуть ли не до свадьбы.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Мне жалко, что Алексею Александровичу не позволили на Александре Жуковской жениться.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Мне жалко, что Алексею Александровичу не позволили на Александре Жуковской жениться.

Морганатический брак.  Куда ему.

Анон

Re: Историко-литературный салон

С другой стороны, прецедент уже был, Александр Второй выбрал свою Марию, которая была только признанной дочерью, а не законной, судя по переписке это не было секретом. Которая была крайне слаба здоровьем и заболела чуть ли не до свадьбы.

Ну просто слаба здоровьем — это всё ж не передача гемофилии по наследству, а "ладно, в крайнем случае, через несколько лет безутешному вдовцу понадобится жена №2".
Но МА родила 8 детей и дожила до 55 лет, всем бы такое слабое здоровье.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но МА родила 8 детей и дожила до 55 лет, всем бы такое слабое здоровье.

Может, если бы дети не умерли и муж не оказался козлом, прожила бы дольше. А горе подкосило иммунитет окончательно.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Может, если бы дети не умерли и муж не оказался козлом, прожила бы дольше. А горе подкосило иммунитет окончательно.

Это да, но и так-то это весьма крепкое здоровье?

У Аликс чуть ли не хуже оказалось, она иногда вынуждена была в инвалидном кресле перемещаться.
Кажется, исходно из-за родов (Ольга оказалась экстремально крупным младенцем, а дальше во имя получения наследника пришлось рожать по ребёнку каждые два года), ну, а потом из-за Алексея, войны и революции и нервы улетели в хлам.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Кто-нибудь слышал легенду о пятой дочери Николая и Александры, которую они якобы где-то спрятали и растили отдельно от остальных детей? Откуда этот миф пошёл?

Анон

Re: Историко-литературный салон

С другой стороны, прецедент уже был, Александр Второй выбрал свою Марию, которая была только признанной дочерью, а не законной, судя по переписке это не было секретом.

Главное, что она, даже будучи всего лишь признанной дочерью (о чем беспокоилась императрица), устроила Николая Первого. И когда сын попытался соскочить обратно к Калиновской, быстро это пресек.

Отредактировано (2024-03-24 00:53:44)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Этот кризис создавал атмосферу недоверия к правящему монарху.

Именно. Он и так был непопулярным, так ещё и жену себе подобрал такую же непопулярную. Он не воспринимал себя главой государства, чиновником, который должен работать на благо своей страны.
Нее, он считал себя миропомазанником, божьим избранником, чего хочет он - того хочет Бог. Отсюда абсолютное отсутствие самокритики. И Аликс была такая же.
Ну вот и получили сплетни про Распутина. А сплетни такого рода вызывают даже не недоверие к монарху, а брезгливое презрение.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Идея "Отрекись и женись на ком хочешь" царской семье тогда явно в голову не приходила, священная обязанность и вот это всё. Да и простой народ мог не понять. Кейс Уоллис Симпсон всё-таки был гораздо позже и в гораздо более прогрессивной стране с декоративной парламентской монархией, а у нас тогда самодержавие и до первой Думы ещё несколько лет.

Зато уже случился кейс Константина Павловича.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Зато уже случился кейс Константина Павловича.

Которым воспользовались декабристы, мотайте на ус, потомки, и никогда больше так не делайте.
Плюс время другое, отголоски разгуляй-поля XVIII века. В XIX всё куда более чинно-благопристойно.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Кейс Константина был исключительно скандальным. Он и развелся первым в царской семье без отсылания неугодной жены в монастырь. ЕМНИП, это Анна Федоровна много лет добивалась развода (и то Александр все тянул), а не он, ему-то что, он в Польше с дамами.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В XIX всё куда более чинно-благопристойно.

Это в XIX-то все чинно?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Это в XIX-то все чинно?

По сравнению с той же Екатериной?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Это в XIX-то все чинно?

Именно. Культ семьи и верности и благопристойности, хотя бы внешней - это про девятнадцатый век, ага.

Анон

Re: Историко-литературный салон

По сравнению с той же Екатериной?

Ну да. Александр Первый, вот, кстати, кто пренебрегал своими обязанностями делать наследника с законной супругой, потом Константин, потом Александр Второй.

Анон

Re: Историко-литературный салон

потом Александр Второй.

У Александра Второго было полно наследников от законной супруги.

Анон

Re: Историко-литературный салон

У Александра Второго было полно наследников от законной супруги.

А речь не про наследников, а про поведение.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Будь она эталонной ответственной немецкой принцессой, сама отказала бы по причине своего плохого генофонда.

А примеры таких отказов были? А то так-то это далеко не единственный кейс в 19-20 вв. когда женились на заведомо рискованных в генетическом плане аристократах. Взять ту же маму Филиппа Эдинбургского.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Как думаете, Александр Второй, подселяя Долгорукую к жене, планировал добить жену или это была бессознательная жестокость?