Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

Ну допустим дети голые и босые зимой.  Но как тогда объяснить вот это график

Так у тебя здесь конец девятнадцатого - начало двадцатого века, к этому времени школы в селах - это ничего необычного, много где есть.

Вот, например:

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но как тогда объяснить вот это график

Как и любой график ППП (пол-палец-потолок). На основании чего он построен? Кем? Какие данные обрабатывались? Что там с ценами на зерно и водку (был минимум один период, когда экспортные цены резко просели)? Это так, минимум вопросов, без ответов на которые этот график обсуждать не имеет смысла.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но откуда такая вера в тотальное сельское благополучие на уровне зимней одежды и обуви для каждого ребенка, даже в самой бедной и многодетной семье? И это при заявленных рассказах о тотальной нищете и голоде

А есть еще роман " Хіба ревуть воли, як ясла повни" там у женщины с пожилой матерью одна теплая юбка на двоих зимой.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Как и любой график ППП (пол-палец-потолок). На основании чего он построен? Кем?

М.А.Давыдовым, который как раз специалист в области сельскохозяйственной статистики конца 19 начала 20 века.

Анон

Re: Историко-литературный салон

конец девятнадцатого - начало двадцатого века, к этому времени школы в селах - это ничего необычного, много где есть.

А разгадка, кстати, просто: была налажена система подготовки педагогических кадров, и таким образом появилось достаточное число девушек и юношей, готовых ехать на оклад в ебеня, учить детей. Быт их был, в большинстве своем, безрадостен, и описан Антон Павловичем Чеховым в рассказе "На подводе", но он был.

Анон

Re: Историко-литературный салон

М.А.Давыдовым, который как раз специалист в области сельскохозяйственной статистики конца 19 начала 20 века.

Так, а мы что должны на графике-то увидеть? Что экспорт хлеба рос, а доходы от водки то росли, то падали? И?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так у тебя здесь конец девятнадцатого - начало двадцатого века, к этому времени школы в селах - это ничего необычного, много где есть.

Да верно. Но при этом крестьяне дожидались, когда дети научатся читать (необходимо для уменьшения службы в армии), а потом немедленно забирали детей из школы.

Ну а более ранние времена - при Екатерине II питейный доход  15-19 млн руб. при общем доходе бюджета 60 млн руб. И так во все времена. На водку деньги были всегда

Анон

Re: Историко-литературный салон

Абсолютно необходимо, чтобы шестилетние дети вместо школы строгали свистульки

Мелочные промыслы не были высокодоходными, зато были высоколиквидными. Небольшой, но верный доход в самый раз для стариков и детей.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так, а мы что должны на графике-то увидеть?

Что на водку тратили по 500 млн. руб. в год.  Для сравнения - выкупные платежи за все время (40 лет)  около 3 млрд. рублей.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Что на водку тратили по 500 млн. руб. в год. 

Надо полагать, что государство винные лавки строило не потому, что те доходы не приносили. И чего? У тебя в графике, кстати, не написано, что это именно крестьяне тратили 500 млн. руб. в год.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Давайте обсудим королеву Викторию и ее мужа Альберта. Они любили друг друга?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Дворянин Иванов выпивает ведро водки в месяц, купец Петров - в неделю, крестьянин Сидоров - в день, а священник Федоров воздерживается от употребления спиртного, в среднем все четверо - алкаши.

Анон

Re: Историко-литературный салон

На водку деньги были всегда

Разумеется. Ведь водка, как и соль - это консервант. И лекарство.
Львиная доля домашней аптеки хорошей хозяйки - это настои на водке различных трав. Зверобой, настоянный на водке - стандартное средство от кашля.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Давайте обсудим королеву Викторию и ее мужа Альберта. Они любили друг друга?

Не верю, что эта пуританская ханжа ведала что-то о любви 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но при этом крестьяне дожидались, когда дети научатся читать (необходимо для уменьшения службы в армии)

На фотографии же половина школьников - девчонки. Их тоже, что ли, призывали?

Отредактировано (2023-08-25 22:09:15)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Давайте обсудим королеву Викторию и ее мужа Альберта. Они любили друг друга?

По крайней мере, секс у них был хороший)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Давайте обсудим королеву Викторию и ее мужа Альберта

И был ли у него интимный пирсинг, названный в его честь?

Анон

Re: Историко-литературный салон

У меня по книгам сложилось впечатление, что при Виктории положение женщин в Англии стало каким-то совсем пиздецовым. Это так? И если да, то почему, разве королева не должна, по идее, за своих топить?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Давайте обсудим королеву Викторию и ее мужа Альберта

И был ли у него интимный пирсинг, названный в его честь?

И пили ли они водку.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Не верю, что эта пуританская ханжа ведала что-то о любви

Виктория как раз ханжой не была.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Разумеется. Ведь водка, как и соль - это консервант. И лекарство.
Львиная доля домашней аптеки хорошей хозяйки

Ааа вот оно как.  Вы сами верите в то что пишете?  Или пытаетесь сами себя убедить?
Название питейный доход выходит сплошное недоразумение. В кабак  хозяйки ходили за лекарствами

Анон

Re: Историко-литературный салон

У меня по книгам сложилось впечатление, что при Виктории положение женщин в Англии стало каким-то совсем пиздецовым.

"Стало" - до этого оно было иным?

Анон

Re: Историко-литературный салон

В кабак  хозяйки ходили за лекарствами

Кто выдавал лицензии на открытие кабаков?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Цитата из мемуаров декабриста Якушкина

Молодое же поколение, мне казалось, необходимо было прежде всего сколько-нибудь осмыслить и потом доставить им более верные средства добывать пропитание, нежели какие до сих пор имели отцы их. Для этого я на первый раз взял к себе 12 мальчиков и сам стал учить их грамоте, с тем чтобы после раздать их в Москве в учение разным мастерствам. Но набор мальчиков совершился не совсем с добровольного согласия крестьян; они сперва были уверены, что я беру их детей к себе в дворовые, и тем более это могло им казаться
вероятным, что вся моя дворня состояла из одного человека, который был со мной в походе, и наемного отставного унтер-офицера. Скоро однакож отцы и матери успокоились за своих детей, видя, что они учатся грамоте, всегда веселы и ходят в синих рубашках.

В это время заехал ко мне мой сосед Лимохин, чтобы поговорить об устройстве мельницы на реке, разделяющей наши владения. Не
видя у меня никакой прислуги и заметя стоявших вдали мальчиков,он спросил: «Что они тут делают?» Я отвечал, что они учатся у меня грамоте. «И прекрасно,— возразил он,— поучите их петь и музыке, и вы, продавши их, выручите хорошие деньги». Такие понятия моего соседа, сами по себе отвратительные, между тогдашними помещиками были не диковинка

Еще я где-то читал то ли рассказ ,то ли мемуары не помню чьи.
Крепостной, отданный учиться художественному ремеслу, оказался очень талантливым и ему была доверена часть росписи Исаакаиевского Собора. Но барыня отдавала его учиться для того, чтоб он рисовал ей цветы и когда учеба закончилась, затребовала его обратно. И он с тех пор рисовал только цветы,которые велит барыня. "Он рисовал их тысячами, с ненавистью, со слезами на глазах, спился и умер" (цитата по памяти)
Кто это? Что это? м.б. кто-то опознает? Пересмотрел до чего дотянулся о русских художниках - не нашел

Анон

Re: Историко-литературный салон

У меня по книгам сложилось впечатление, что при Виктории положение женщин в Англии стало каким-то совсем пиздецовым. Это так? И если да, то почему, разве королева не должна, по идее, за своих топить?

У неё был счастливый брак, и она не понимала, чего это другие женщины жалуются.
Но вообще положение женщин было довольно пиздецовым и прежде. А в конце викторианской эпохи как раз даже начались какие-то социальные подвижки (Виктория вообще довольно долго правила, и за это время много чего менялось).