Холиварофорум

Анон

Re: Историко-литературный салон

Елизавету Алексеевну в царской семье не любил кажется никто, начиная с мужа. Интересно, за что?

Справедливости ради, вроде с младшим из царских сиблингов, Михаилом Павловичем, у нее были вполне хорошие отношения, он ходил к ней играть в карты и пересказывать сплетни, полагаю 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Алексей Охотников/Елизавета Алексеевна

по первому пункту тоже)

Приятно встретить единомышленника 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Мне сына и дочку Годунова жалко. Мальчик умненький был и хорошо образованный, интересно каким бы царём был, а царевну просто обнять и плакать(

Всегда удивляло такое мнение. В чем заключался его ум? Парень с десяти, что ли, лет в Думе сидел и учился, а по итогу, оказавшись у власти, не сделал ни одного верного шага, да и вообще передал все права на принятие решений своим дядям Годуновым (людям невеликого ума) и той самой Думе (которая дружно ненавидела его семью).
А вообще, это же эталонный пример кармического воздаяния. Эти мальчик и девочка оказались в своем положении по милости папеньки, пришившего законного наследника (ну всяко более законного, чем он сам), между прочим, маленького ребенка. Как Романовы, чуть позже казнившие сына Марины, в итоге поплатились царевичем Алексеем.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Эти мальчик и девочка оказались в своем положении по милости папеньки, пришившего законного наследника (ну всяко более законного, чем он сам), между прочим, маленького ребенка.

А точно ли Годунов его пришил, а не сам царевич от эпилепсии помер?

Анон

Re: Историко-литературный салон

это же эталонный пример кармического воздаяния

Нет, это пример того, как обычно берут власть: убив того, кто мог бы править вместо тебя. Логично, что в далёком будущем тот, кто захочет взять власть, убьёт твоего потомка. А потом его потомка убьёт тот, кто захочет влезть на трон.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А вообще, это же эталонный пример кармического воздаяния.

Это ж какое кармическое воздаяние должно было падать на османских султанов, казнивших всех братьев и детей братьев по закону Фатиха.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А есть какие-то исторические исследования обстоятельств гибели Димитрия? Что там скорее было - убийство или болезнь/несчастный случай? Упоминания об эпилепсии я неоднократно встречал.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А есть какие-то исторические исследования обстоятельств гибели Димитрия? Что там скорее было - убийство или болезнь/несчастный случай? Упоминания об эпилепсии я неоднократно встречал.

Конечно есть. В книге Скрынникова "Борис Годунов" (однозначный вывод - несчастный случай)
В книге Кобрина "Угличская драма" https://tech.wikireading.ru/hyN0eQbTMq (автор предполагает, что условия для несчастного случая специально создали приставленные Годуновым люди)

Анон

Re: Историко-литературный салон

А Соловьев уверен, что Димитрия убили подосланные Годуновым люди.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Мне сына и дочку Годунова жалко. Мальчик умненький был и хорошо образованный, интересно каким бы царём был, а царевну просто обнять и плакать(

Всегда удивляло такое мнение. В чем заключался его ум?

Его дружно хвалили за ум и знания и русские и иностранные источники

а по итогу, оказавшись у власти, не сделал ни одного верного шага

По итогу он оказался в 16 лет халифом на час, так что странная претензия

А вообще, это же эталонный пример кармического воздаяния. Эти мальчик и девочка оказались в своем положении по милости папеньки, пришившего законного наследника

Если считать что Дмитрия (совершенно незаконного наследника, т.к. больше трех браков закон не признавал) убили, то за избавления мира от этого уродца надо медаль давать. Эпилептик с садисткими наклонностями, окруженный бандитами из рода нагих

Анон

Re: Историко-литературный салон

Бандит с садисткими наклонностями это Борис Годунов, и очень хорошо, что у него не выгорело свой мудацкий род на троне укрепить. Бог не тимошка. Медаль получают душители борисова щенка.
В чем конкретно заключался ум Федора Годунова, ответа так и нет. Видимо, в том, что русские и иностранные источники пытались подластиться к его папаше и расхваливали бездарного Федю на все лады.

Отредактировано (2023-08-05 22:23:01)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Эпилептик с садисткими наклонностями, окруженный бандитами из рода нагих

Анон

Re: Историко-литературный салон

и очень хорошо, что у него не выгорело свой мудацкий род на троне укрепить.

А в чем мудачество Федора Годунова и уж тем более царевны Ксении, которую самозванец сперва изнасиловал, а потом сослал в монастырь?

В чем конкретно заключался ум Федора Годунова, ответа так и нет.

Но ты тоже не привел каких-то неопровержимых доказательств того, что царевича пришил именно Борис. А мнения историков по этому вопросу различны.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А если повнимательнее перечитать иностранные источники, например, из окружения принца Иоанна Шлезвиг-Гольштейнского, то можно увидеть, что и при Борисе страна управлялась отвратительно и лежала в запустении.

Анон

Re: Историко-литературный салон

мнения историков по этому вопросу различны

Мнение большинства историков сходится на том что мальчик умер от несчастного случая

Анон

Re: Историко-литературный салон

не выгорело свой мудацкий род на троне укрепить

Ты из тех ебанутых кто грехи отца на детей вешает? То что отец мудак не значит что 16 летний мальчик был мудаком.

Медаль получают душители борисова щенка.

  ты там в адеквате...

Анон

Re: Историко-литературный салон

А если повнимательнее перечитать иностранные источники, например, из окружения принца Иоанна Шлезвиг-Гольштейнского, то можно увидеть, что и при Борисе страна управлялась отвратительно и лежала в запустении.

А если почитать иной иностранный источник то тут ещё и люди с песьими головами жили.  Нормальные люди на только на иностранные источники не опираются.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А в чем мудачество Федора Годунова и уж тем более царевны Ксении, которую самозванец сперва изнасиловал, а потом сослал в монастырь?

Да они просто обычные подростки, которых ни за что превозносят до небес. Это, наверное, как в треде о серийниках: у жертвы непременно солнечная улыбка, которую все любили. Сентиментально настроенные историки даже объявили судьбу Ксении самой трагической из русских женщин древности. Как по мне, так у Евпраксии Рязанской судьба и потрагичнее, и подостойнее будет. Это если не вспоминать про тысячи и миллионы крепостных.

Анон

Re: Историко-литературный салон

ты там в адеквате...

Да он Пушкина на ночь обчитался, это из "Бориса Годунова" слова.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Да они просто обычные подростки, которых ни за что превозносят до небес

В чем превозношение до небес заключается? Принеси цииату из треда.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А если повнимательнее перечитать иностранные источники, например, из окружения принца Иоанна Шлезвиг-Гольштейнского, то можно увидеть, что и при Борисе страна управлялась отвратительно и лежала в запустении.

Голод погубивший Годуновых был вызван климатической аномалией. Правление Бориса историки практически единодушно характеризуют положительно

Анон

Re: Историко-литературный салон

Голод погубивший Годуновых был вызван климатической аномалией

Щас тебе расскажут что это карма

Анон

Re: Историко-литературный салон

А если почитать иной иностранный источник то тут ещё и люди с песьими головами жили.  Нормальные люди на только на иностранные источники не опираются.

А, то есть свита жениха Ксении все наврала в своих дневниках? Ясно-понятно. Иноагенты, что с них взять, уже тогда раскачивали лодку.

Анон

Re: Историко-литературный салон

В чем превозношение до небес заключается? Принеси цииату из треда.

Считается, что Ф.Годунов составил первую карту России. Но в треде этого не было

Анон

Re: Историко-литературный салон

, то есть свита жениха Ксении все наврала в своих дневниках?

А они были абсолютно объективны и не предвзяты и профессионально оценивали и понимали все вокруг? Ясно-понятно.