Холиварофорум

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Я говорил, что у Юры очень радующие меня взгляды на секс, табу, аборты, сексуальное насилие, выбор женщины

...были, много лет назад, до того, как он всрался в нулину и сделал себе лоботомию вилкой. Настоящее время вместо прошедшего ты не так прочел.
И нет, мне не надо было их находить, какой по твоему у меня для этого корыстный интерес? Ровно наоборот, тогда я это услышал, меня это обрадовало, и мне понравился чувак. Потом дело запахло керосином.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Что как бы намекает на отношение местных «феминистов» к феминизму.

Только это теория анона, а так все ок)

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Не, речь вообще не об этом. Во-первых, никто не говорил о хорошем мальчике. Во-вторых, никто не говорил о "непонятно, почему так вышло".

Я помню что ты очень любишь оставлять за собой последнее слово, но я тоже очень душный.
Ты буквально писал - когда-то Хованский и остальные были норм пацанами, делали юмор и имели художественный замысел, а потом деградировали.
Я тебе третью страницу пытаюсь донести, что нет, Хованский был мудаком с самого начала, потому что сука вел себя как мудак и конч, причем сознательно, и то что у него там в голове был юмор и художественный замысел, ничего вообще по факту не меняет. И то что он в какой-то момент повел себя как мудак и конч по отношению к людям вокруг себя - этот водораздел существует только в твоей голове, потому что он себя с самого начала так вел.

И вот тут мы по поводу юмора и расходимся - я считаю, что если некая "свобода юмора и право на метаиронию" нормализует такое развитие событий, то в пизду бы она пошла. Для условно потерпевших девочек было бы намного полезнее, если бы мудаки назывались бы мудаками, а не "ну это художественный образ такой".

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Спасибо, анон ты гораздо лучше объясняешь суть ситуации чем я.

Я тебе третью страницу пытаюсь донести, что нет, Хованский был мудаком с самого начала, потому что сука вел себя как мудак и конч, причем сознательно, и то что у него там в голове был юмор и художественный замысел, ничего вообще по факту не меняет. И то что он в какой-то момент повел себя как мудак и конч по отношению к людям вокруг себя - этот водораздел существует только в твоей голове, потому что он себя с самого начала так вел

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Оффтоп, но блоггеры делают образ мудака, потому что быть мудаком легко. Не надо ничего делать, будь сексистом и гомофобом и минимум пикабу будет тебя обожать. Не надо никому помогать, не надо быть примером, можно просирать жизнь и пердеть в диван

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Оффтоп, но блоггеры делают образ мудака, потому что быть мудаком легко.

Я тебя удивлю, среди ирл-мудаков (не блогеров) большинство тоже ведет себя определенным образом, потому что так легко и удобно. Очень мало кто думает "я буду кончом и хуесосом, пусть меня все ненавидят, а я буду им говно делать".

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Вообще для меня в принципе есть пример блогера (не буду называть, дабы не огребать), который действительно переменился. У него сильно поменялась риторика в сторону защиты даже тех, кого он раньше высмеивал, при чем конкретно там сильно ощущалось, что это делалось, так сказать, по малолетству и незнанию, он стал извиняться за случайные резкости и в принципе просто, ну, вырос. повзрослел. И при этом не машет флагом типа смотрите-я-стал-другой. Он им просто стал и все.
Здесь же чувствуется строго обратный ход.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Оффтоп, но блоггеры делают образ мудака, потому что быть мудаком легко.

Плюсую анону. Большой пласт ру пользователей ютуба с удовольствием потребляет убогенький мудацкий контент, подкрепляющий их картину мира. Достаточно просто иногда открыть комментарии под видео и все становится понятно. А блогеры и рады подмахивать. О каких там адекватных взглядах в пт может идти речь в такой ситуации, когда любой умеренно прогрессивный тейк приравнивается к "рррря леваки повесточка фемениздки".
У того же хуюлика аудитория приемущественно девчачья и для них мудачество более менее фильтруется (и то не всегда). Но на момент их совмесок с хованским они оба в реактах свободно плясали на все деньги и на все излюбленные темы.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Я тебе третью страницу пытаюсь донести, что нет, Хованский был мудаком с самого начала, потому что сука вел себя как мудак и конч, причем сознательно, и то что у него там в голове был юмор и художественный замысел, ничего вообще по факту не меняет.

Я вижу, что ты мне пытаешься донести. Я тебе на это отвечаю: нет, он не был мудаком с самого начала, он был очень хорошим другом, хорошим менеджером, хорошим парнем со своими партнершами, хорошим сыном, хорошим коллегой или оппонентом в дискуссии. Ты можешь сколько угодно эмоционировать, но я не могу только потому, что анону очень хочется, срезать часть реальности из своих воспоминаний. И я пытаюсь до тебя донести разницу между "вел" (поступки) и "нахуярил ютуб-скетч по обоюдному согласию, который мне как зрителю не понравился" (вымышленная игровая реальность). И для меня "по факту меняет" ситуацию не его юмор, а то, что он в реальной жизни стал плясать за десятерых. Часть этой реальной жизни прямо видно и в роликах, когда он пилит ролики про реальные отношения (чего тоже раньше никогда не делал). Но для меня он стал мудаком, когда стал вести себя как мудак - в расставании с Машей, в отношениях с друзьями, в отношениях с теми, кто ему помогал, в отношениях с оппонентами, в конце концов. 6 лет назад у него был полный пак слива на Ларина, и он решил, что нормальные люди такие вещи не льют в сеть, потому что это переход к реальному вредительству, которое действительно может испортить человеку жизнь. А год назад он пытался использовать партийный подвязки, чтобы угрожать другому стримеру уголовным делом. Имхо, разница очевидна.

этот водораздел существует только в твоей голове

На мой взгляд, ровно наоборот. Ты не видишь разницы между действием и кеком, совсем, но ведь это как раз особенность твоей головы. Так вот в скетче, где парень с подругой разыграли чернушную шутку и никто не пострадал, я не вижу ничего мудацкого. А в том, чтобы устраивать всратую дележку с бывшей женщиной/бросать ее из-за того, что у нее появилась своя жизнь и свое мнение/искать блядь рычаг в фсб, чтобы сделать хуево тому, с кем ты на ютубе посрался, - есть. И для меня водораздел проходит здесь.

Отредактировано (2022-07-15 15:29:16)

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Это не особенность головы. Это мораль в обществе изменилась. И теперь тех, кто нормализует мудацкие шутки и не фильтрует свои высказывания справедливо считают мудаками, а не восхищаются их смелостью.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Господи, анон, который упомянул бабку в этом треде и тем самым призвал ее сюда, что ты натворил?

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Никогда не думал, что заступлюсь за Хованского, но я очень удивился, когда он записывал видео про Щербакова и говорил, что буллинг — это пиздец, травить никого нельзя, когда записывал про Эдварда Билла и был на стороне его любовницы и жены, когда записывал видео про треш-стримеров, один из которых избил девушку, а второй убил, и был однозначно против треш-стримеров и сочувствовал девушкам, притом что в комментариях традиционно пердели про то, что если девушка проститутка, то её можно избивать или убивать.
То что я очень сильно охуел и ждал от Хованского как раз противоположной точки зрения говорит о том, что у него был вполне определённый образ, сформированный не на ровном месте. Ну и то что Ца в комментариях недоумевала, как это так, нельзя избивать женщин, ачовсмысле.
Хованский не просто был мудаком, но и притягивал к себе мудаков с определёнными взглядами, заставляя их думать, что их людоедское отношение это хорошо. То что у Хованского в реале или на стримах были какие-то проблески адеквата в некоторых вопросах никак не влияет на это.

Отредактировано (2022-07-15 15:42:22)

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Ты не видишь разницы между действием и кеком, совсем

Ее нет.
Разница между действием и кеком - это когда ты в скетчах играешь мудацкие шутки, а вне скетчей даешь какую-то иную картину и контекст, чтобы метаирония твоя существовала. А когда твой контент - это лайфстайл блоггинг в стиле "Хованский пес уебанский" и ты в любой момент твоего публичного существования ведешь себя "в образе" - по факту существует только "образ", а тебя с твоим кеком нет, и ретроспективно тут обсуждать нечего.
Мы называем незнакомого человека мудаком не по намерениям, а по действиям, которые можем увидеть и оценить. Действия там совершенно однозначные - человек сознательно и последовательно говорил и делал вещи глубого маргинального характера (маргинальность тут в оригинальном смысле, а не в романтическо-тусовочном) и выстроил вокруг себя сообщество, которое его именно в этом поддерживало. Что меняется от знания о том что он может быть кекал внутри (а может и нет?).
Я точно также могу сказать что тебе просто до какого-то момента было удобно считать что он кекает, а сам он публично не давал никаких однозначных комментариев к этому. Потом тебе перестало быть удобно считать что он кекает. Ну и чо? Поступки у него все еще были одинаковые до и после.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

я очень удивился, когда он записывал видео про Щербакова и говорил, что буллинг — это пиздец

Всго лишь говорит о том, что у него к объекту притензий была личная неприязнь, а не то, что он вдруг выступил за какую-то здравую идею. И Билла, и Щербакова и трешстримеров Хованский лично считал говном и потому любой повод высраться на них использовал. Просто иногда и палка стреляет, и повод и вправду был здравый.

Отредактировано (2022-07-15 15:55:32)

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Разница между действием и кеком - это когда ты в скетчах играешь мудацкие шутки, а вне скетчей даешь какую-то иную картину и контекст, чтобы метаирония твоя существовала.

И она существовала: до определенного момента. Я привел примеры (Дебаты, высказывания по серьезным поводам, в том числе те, которые приводит и анон выше, выпуски Хованский Разрулит, выпуски Золотого дождя).

Мы называем незнакомого человека мудаком не по намерениям, а по действиям

Кек в интернете - не действие, именно об этом и речь.

и делал вещи глубого маргинального характера

приведи пример, пожалуйста? Не из ближайших лет, из ближайших я же сам и привел.

Я точно также могу сказать что тебе просто до какого-то момента было удобно считать что он кекает, а сам он публично не давал никаких однозначных комментариев к этому. Потом тебе перестало быть удобно считать что он кекает. Ну и чо? Поступки у него все еще были одинаковые до и после.

Ты можешь сказать все, что угодно, но неплохо было бы чем-то это подкрепить.
Я вот отчетливо вижу разницу между его поступками - и могу на нее указать. Если ты сможешь как-то пруфнуть, что мне перестало быть удобно, а раньше было, тоже было бы хорошо)

Отредактировано (2022-07-15 15:58:21)

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Господи, анон, который упомянул бабку в этом треде и тем самым призвал ее сюда, что ты натворил?

Я не хотел. Просто молодость вспомнил

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Я не хотел. Просто молодость вспомнил

Ну в следующий раз дважды подумаешь, чо тут скажешь)

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Так а чо тогда Хован с Кузьмой, и Власовым, и Юликом разосрался в свое время? Если уж он такой охуенный друг и даже провел всем свет в будку, то чо не так то стало?

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

По-моему, вы уже пытаетесь друг друга передушнить. Хованский действительно не был таким мудаком всего несколько лет назад, но это не значит, что он был приятным человеком и всегда транслировал вменяемую позицию. На мой взгляд, вменяемую позицию он транслировал не так часто, как хотелось бы Ананону, но я и не так много контента пересмотрел, поэтому не берусь судить. В ПТ, опять же, было много людей, которые транслировали более уебанские взгляды, тот же Юлик меня часто на фоне Хованского очень неприятно удивлял.

Весь вопрос в том, считать ли трансляцию мизогинии и гомофобии (в той или иной степени) в рамках «образа» чем-то негативным или нет. Лично я считаю, Ананон, вероятно, нет. Не думаю, что тут есть какой-то шанс договориться.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Так а чо тогда Хован с Кузьмой, и Власовым, и Юликом разосрался в свое время? Если уж он такой охуенный друг и даже провел всем свет в будку, то чо не так то стало?

Юрий пизданулся, и попытки друзей вывести его из Нарнии и делирия воспринял как обиду ебаную, преисполнился оборонительным величием и охуевшей агрессией, после чего забаррикадировался с той стороны и зарядил говном пулемет для отстрела.
Но это не отменяет того, что до оебланивания он был охуенным другом (и все эти люди это признавали), "провел свет в будку", то есть дохуя сделал для чужих проектов и дел, и был достаточно ценен и важен, чтобы какое-то время ему пытались помочь, когда он побезумел.
Только в этом в общем и соль. Хорошее не оправдывает плохого, но плохое не отменяет хорошее.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Так а чо тогда Хован с Кузьмой, и Власовым, и Юликом разосрался в свое время? Если уж он такой охуенный друг и даже провел всем свет в будку, то чо не так то стало?

По-моему, даже Бабкоанон несколько раз признал, что Юра под конец уже охуел. Потому и разосрались.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Всго лишь говорит о том, что у него к объекту притензий была личная неприязнь, а не то, что он вдруг выступил за какую-то здравую идею

Это понятно, я к тому, что я в принципе не ожидал от этого человека трансляции таких мнений. То что Юрий не побоялся потерять часть аудитории и выпал из образа мразотноного хуйла, пусть и для того, чтобы пнуть врагов, для меня скорее положительный поступок, чем отрицательный.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

дохуя сделал для чужих проектов и дел,

Аж интересно стало, что Хован сделал для Юлика.

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Вообще для меня в принципе есть пример блогера (не буду называть, дабы не огребать), который действительно переменился. У него сильно поменялась риторика в сторону защиты даже тех, кого он раньше высмеивал, при чем конкретно там сильно ощущалось, что это делалось, так сказать, по малолетству и незнанию, он стал извиняться за случайные резкости и в принципе просто, ну, вырос. повзрослел. И при этом не машет флагом типа смотрите-я-стал-другой. Он им просто стал и все.
Здесь же чувствуется строго обратный ход.

Соколовский?

Анон

Re: Скандалы в питерской тусовке видеоблоггеров

Забавно, как тут пару дней возмущались тем, с какого хрена обсуждается будущее Каплан, если к скандалу это не имеет отношения. А сейчас обсуждают Хована, который опять-таки не имеет к скандалу отношения