Холиварофорум

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Анончик, миленький, скажи мне как на духу, я один мучительно вижу в нем молодого РДЖ?

Другой анон подтверждает: в глазах что-то есть. Но мне он ещё и Вайнону упорно напоминал. 

А мне напоминает Сашу из Универа.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

анончик, мы с тобой такими темпами целиком фик прямо в треде напишем

ну нет, это еще даже близко не фик, в нем даже диалогов нет но накур непредсказуемо разрастается

▼Скрытый текст⬍

И вот казалось бы, ну снова выбор между - додать Нэнси колледж, который хочет она или нянчить мать с братом. Где там сам Джонатан, его мечты, его хотелки? А нету. И он и не рассматривает их, он не орет, что у него есть мечта

а у него только долг быть хорошим для других, и попытки не разорваться, если этот долг начинает раздваиваться и растраиваться, конфликтуя внутри себя и заставляя пытаться поймать десяток зайцев сразу и угодить всем. тут не только траву курить начнешь, если честно, а и во что-нить менее безопасное вляпаешься, лишь бы мозг и чувство вины выключить хоть ненадолго.
причем в ссоре с бывшим мужем Джойс на него наезжает, что он, мол, никаких мечт и желаний даже старшего сына не знает, а он вот с шести лет мечтает учиться в НЙ! то есть ок, она хорошая мать и знает о мечтах и желаниях сына. но какого ж черта она продолжает сидеть на жопе и нихрена с этим знанием не делать?!

А если вдруг он пытается - воу, тут общество сразу ему орет, что он фрик и странный. Хочешь не хочешь, но все желание быть собой отбито со всех сторон напрочь.

вот, кстати, еще проблема - Джонатану тоже надо учиться осознавать, где его желания, а где то, что в него всю дорогу вбивалось. начиная, возможно, с самых элементарных, вроде того, что он любит есть, какие штуки он реально хочет фотографировать...

Джонатан, к слову, все же цельный мальчик. Он не ломает себя, он принимает, но с оговоркой - да, я фрик, я неправильный, но уж как есть.

он принимает, да, но при этом сам себя считает недостойным чего-то хорошего, как с той же Нэнси - судя по тому, как он в нее вцепился, когда они к этому Бауману приехали, он уже давно в нее влюблен (да и фотки делал наверняка для того, чтобы просто можно было лишний раз посмотреть, не пряча взгляд), но потребовался довольно грубый пинок со стороны, чтобы и Нэнси перестала выкаблучиваться, и он окончательно осознал, что он интересен не только как друг. а если бы этого пинка не было, то он бы так и молчал, потому что кто он - и кто она, зачем ей фрик и неудачник, дружат с ним - и на том спасибо.

Но очень бы стоило обоим поговорить с кем-то, кто знает, как это - когда на тебя смотрят, как на ненормального, как на не такого, как все.

Джонатан и правда может поговорить с Уиллом, но там, даже если отбросить оберегание, ситуация другая, в этих отношениях он старший, это он - та стена, на которую можно опереться и тот человек, который скажет "знаешь, а ты прав, ты и правда фрик. и это круто! вот, посмотри, Боуи тоже называли фриком, но он сделал из этого бага фичу, фриком быть круче, чем обычным человеком". а Первый может это же сказать уже Джонатану: "да, ты фрик, но ты круче всех остальных - и знаешь, почему? ты не испугался меня и моей силы, ты не считаешь меня монстром, ты видишь во мне человека, которому можно сочувствовать... которому нужно сочувствовать! но при этом ты не унижаешь меня жалостью, не относишься ко мне как к цирковому уродцу, и это круче всего, что я знаю"

Но вот в мире, где ты не тот и не такой, действительно бинго - найти вдруг такого же. Как будто, знаешь, на твою сторону на поле боя кто-то перешел и встал рядом. Когда не "ты сделал это и ты ненормальный", а "ты сделал это и это было прекрасно". Неважно даже, о чем именно речь.

и еще принятие чужого таланта, в чем бы он ни заключался - неважно, что один может условно говоря, железнодорожный состав с места своротить, особо не напрягаясь, а второй "всего лишь" видит красоту, которую хочет сохранить и показать другим такой, какой он ее видит - и Первый, и Джонатан считают одаренность второго даром с небес, который надо беречь и подпитывать.

А тут вдруг мальчишка с палкой кидается, и кидается не на него, а за него. Вот знает, кто и что есть Первый, но все равно кидается и защищает. Именно что монстра. Просто чтобы ему больно не было.

кстати. тут еще знаешь, что может сыграть? разница в росте (анон нашел еще один кинк и сейчас будет его со вкусом чесать). даже если забыть о реальном росте актеров (Джейми - 1.83, Чарли - 1.73), все равно видно, что Джонатан при всех своих пропорциях - узкие бедра, широкие плечи - очень невысокий, а Векна как раз смотрится выше среднего роста. и когда Джонатан кидается с палкой на эту мышь, Первый еще и от этого охуевает - ты ж мелкий, что по росту, что по возрасту, но ты кидаешься защищать МЕНЯ?! монстра, способного весь ваш городишко размазать по дороге?
и еще у меня такая мысль вертится: после того, как Первого выкинуло на Изнанку и он стал Векной, его человеческая внешность как бы "заморозилась". да, ему, если считать по обычному календарю, скоро 40, но выглядит он ровно так же, как в тот момент, когда Эл вышвырнула его из мира людей.

И тут хочу, чтобы Первый в крови обернулся, Джонатан к нему, и Первый ждет, что сейчас-то Джонатан, прозрев, нападет на него, но не дергается, нет - он не сопротивляется боли, он приучен к ней. Он вон дал себя шокерами пытать, хотя мог всех лаборантов в фарш перекрутить, но не стал.

хм. ты прав, не будет Первый отшатываться. и потому что к боли привык, и потому что в любой момент этого бесстрашного размазать может.

Нет, не дернется, но напряжется, ожидая, и вздрогнет от первого прикосновения, а тут Джонатан, растерянный и одуревший, медленно так руку протянет и кровь вытрет. Дрожащими пальцами. Нежно-нежно так, осторожно, так, как Первого никогда не лечили, и да, конечно, Джонатан заметит реакцию Первого, и начнет успокаивать. И вроде стер все, а продолжает гладить, неосознанно так.

я думаю, что как раз первое прикосновение и будет к струйке крови из носа. Первый вздрогнет и напряжется, ожидая привычных ощущений, а Джонатан буквально на долю секунды руку оторвет от кожи разотрет кровь между пальцами, с удивлением понимая, что она такая же теплая, как и у него самого, когда он себе нос разбивал (или ему разбивали, что было чаще), и схватится за платок, потому что надо же стереть, а не размазать! а после будет медленно водить платком по коже, не замечая, уже ткань уже скомкалась и прижата парой пальцев, а поглаживает он уже подушечками, и когда Первый опускает голову, пряча взгляд - осторожно ловит за подбородок и приподнимает, возможно еще и шепчет что-нить вроде "посмотри на меня, пожалуйста, посмотри...", а ростом-то Джонатан ниже, и может "поднырнуть", чтобы поймать взгляд, ему не нужно, чтобы Первый голову совсем поднимал, ему и так нормально, только бы глаза в глаза посмотреть.

и музыка оттуда, из прохода, из реального мира, становится совсем не слышна, потому что у Первого невероятно пронзительный взгляд, и такое хрупкое, уязвимое доверие, которое уже там и тогда не хочется разрывать.

а еще потому, что Джонатану не так уж и надо в тот реальный мир, ему только что показали новый, в глазах Первого, где ему доверяют, его принимают, еще с опаской и осторожно, но принимают!

Первый вообще не умеет не причинять вред, его другому и не учили, и он знать не знает, как сделать приятно, только сопротивляться этому желанию не может. Такое почти неловкое, чересчур бережное, неуверенное и отчаянное в невозможности его подавить чувство.

и скорее всего Первый в самом начале, когда они только учатся, узнают, что кому нравится, как именно, какое усилие допустимо, будет повторять, чтобы Джонатан обязательно говорил ему, если что-то не так, и тем более, если больно - потому что он хочет, чтобы Джонатану было хорошо, а не больно, что он прекратит, как только Джонатан скажет "стоп"...

А вот Джонатана в сексе, думаю, очень кинканет, что Первого не сломать, не перегнуть и не переборщить, с Нэнси, думаю, он осторожничал-защищал-оберегал на максимуме, а вот Первый - ой, у Первого столько силы, что при всем желании не переборщить, еще и Первый наверняка будет поощрять на то самое шаблонное "отпусти себя".

о даааааа, я думаю, Джонатану это понравится! что, например, обнять можно, не боясь сломать - и Первому такое нравится (я вообще думаю, что изначально Первый как раз будет требовать интенсива, потому что более слабые прикосновения и воздействия он "не слышит", отучили его такое чувствовать и ощущать, это только со временем придет). а когда до проникающего секса дойдет, то, я думаю, Джонатан долго не будет вестись на "отпусти себя", только когда выучит реакции тела Первого наизусть, тогда и отпустит, чтобы лишней боли не причинить, Первый и так натерпелся, зачем еще добавлять? ну и Первый с Джонатаном точно будет как с хрустальной вазой обращаться, когда тот предложит поменяться.

Первый, кстати, мне кажется, будет как кот, к ласке тянуться, к удовольствию, очень он, мне кажется, в этом плане голодный, никто ему этого не давал.

я когда-то прочел в накуре по тесевалю прекрасную формулировку - "он недотроганный". и к Первому это относится на 300%. он за свои 40 лет просто прикосновений видел хрен да маленько, а тут Джонатан, который может - и хочет! - прикосновениями делиться, обнимать, трогать губами, гладить, укладывать голову Первого себе на колени или наоборот, ложиться головой на колени к нему и обнимать со спины - согнутый локоть "держит" бок, предплечье вдоль поясницы, а пальцы гладят другой бок...

И обязательно хоть разок надо, чтобы Первый прижал Джонатана к стене телекинезом. Только опять с контрастом - чтобы не страх в ответ, а восхищение чистой силой, желание и "иди ко мне, немедленно" 

анон, ты даже не представляешь, как ты мне щас хорошо сделал прижать, причем приподняв над полом, так, чтобы лица на одном уровне находились... а потом самому прижаться - и целовать-целовать-целовать, потому что невозможно же просто так подойти и остаться спокойным, когда тебя притягивают к себе и запускают руку в волосы, чтобы дотянуться до губ.

А вот если говорить о плане Первого о травле паразитов - тут нужно этот план клеить, чинить и рихтовать. Поправить, объяснив, что не все люди паразиты, но паразитов хватает, и их стоит держать в узде. А мразей в их вселенной предостаточно. А из Джонатана и впрямь неплохой моральный компас выйдет - не менять Первого, но направить, научить и рассказать, не осуждать, а встать рядом. Не все насекомые ведь паразиты, но и санитары леса всегда будут

да, да, да, именно так. и объяснять, кстати, изначально можно будет как раз на примере животного мира, как там равновесие поддерживается, а там уже (Джонатан как раз свои знания подтянет к этом времени) можно будет от простого к сложному переходить, объясняя, как человеческое общество функционирует, и мрази там, конечно, есть, но все не такое черно-белое, как ему пытались вбить в голову, вот посмотри, даже на пленке, которую называют ч/б, есть оттенки, а если взять цветную...

Да! Да, именно!)

И пусть скажет Первому - ты не номер в планах безумного ученого, ты не идеальный сын якобы идеальных родителей, ты тот, кто учил меня силе даже тогда, когда я тебя еще не знал. Ты уже тогда был рядом со мной, ты имя, которое учило меня не сдаваться, ты был мне другом, когда у меня не было никого.

я покопался по персонажам Марвел, и что-то у меня реально Реми прям просится, уж очень они и биографиями, и талантами похожи. Джонатан еще может развлечься, подсунув Первому комиксы о Гамбите и показав идею "заряжать" предметы. у Гамбита были карты, т.к. он профессиональный игрок, но Первый может выбрать себе что-нить другое, что легко прячется в карман и не занимает много места, какие-нить бусины стеклянные...

Хочу, однозначно. Чтобы супергерой маленького Джонатана вырос, стал реальным и еще прекраснее, чем тот, о котором он когда-то мечтал.

тебе нравится имя "Реми", анон? можно оставить его прямо таким - это нормальное французское имя, и у Гамбита именно оно - или "допилить" для условных доков реального мира как "Джереми", с дериватом "Реми", такое тоже существует.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Аноны с Джонатан/Первый - пусть вам всегда додают по отп и ваши любимки выживают. 

Анонам с Первый/Джонатан привет! Любви к Джонатану в фандоме всегда не хватает

спасибо, анончики! а кто не выживает, того уползем, в первый раз, что ли

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

▼Очень ходячие дела⬍

Не, я про образцы мутантов из которых получится ещё немного оружия, которое породит ещё немного мутантов, из которых...

я наебнулся посмотреть не наебнулась ли она чтоб посмотреть не наебнулся ли я
анон, ты сейчас сломал мне мозг

Дэрила я тоже до сих пор люблю, но даже ради него не смогу догнать

я все еще лелею надежду - сериал завершили, теперь только "сольник" про Нормана будет... но его еще даже снимать не начали

Я забыл почти все, что было после тюрьмы, не считая Джона Винчестера Нигана, слива Карла

не, я не забыл (как можно забыть тот же визит к каннибалам и Кэрол-внезапного-Терминатора?!), но я все еще зол на них за слив Рика и Иисуса - нунахуя так было делать?! Аарон, конечно, прекрасен, но блин!

Ну и с первого сезона я пока пересматривать нон-стопом тоже не готов 

а я подозреваю, что у меня именно так и будет, когда кукуха позволит. но я одинокий анон, я себе могу такое позволить

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

по ссылке - ускоренное превращение Джейми в Векну
https://twitter.com/Stranger_Things/sta … 8902967302

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А мне Эдди напоминает юного Алекса Тернера из arctic monkeys, уж не знаю чем) Нос/глаза, что ли, похожи

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Новый трейлер к последним сериям.
https://www.reddit.com/r/HawkinsAVclub/ … d_trailer/

▼Скрытый текст⬍

Макс походу или помрет, или реально в кому сляжет(

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Поспорили с девушкой: она считает, что зассут более явно показать влюбленность Уилла в Майка, а я считаю, что будет признание Уилла (как-то связанное с картиной, которую он в первой серии рисовал?). Аноны, а вы как думаете, ограничатся намёками или всё же будет выход из шкафа?

Блин, мне и с прошлого сезона казалось, что Уилл влюблён в Майка и ща идет такой жирный намек на то, что именно его он рисовал, но чот мне кажется, что в итоге зассут и покажут, что Уилл просто рисовал их всех вместе как в старые добрые времена (ну, т.е., будет больше про то, что Уиллу не хватает друзей и прежних времен).
Хотя хочется больше какой-то неловкой сцены с признанием 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Новый трейлер к последним сериям.
https://www.reddit.com/r/HawkinsAVclub/ … d_trailer/

▼Скрытый текст⬍

Макс походу или помрет, или реально в кому сляжет(

Судя по орущему Дастину,

▼Скрытый текст⬍

Эдди рип 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

ща идет такой жирный намек на то, что именно его он рисовал

А мне кажется, что он рисовал Одиннадцатую

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

она считает, что зассут более явно показать влюбленность Уилла в Майка

Не в том дело, что зассут, просто эта линия была бы явно тупиковой. Майк явный гетеро, к Уиллу от Одиннацатой он не уйдёт, и как это всё будет развиваться? Никак. Уилл и дальше будет тихо страдать по Майку, Майк будет и дальше от него отдаляться - ну и всё на этом, никакой динамики, никакой драматургии.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Судя по орущему Дастину,

Тоже так показалось сериалы, хватит выпиливать персонажей, которые мне нравятся
А вот по поводу Макс не очень понял.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

С Уиллом вижу только вариант непрямого камингаута и не Майку, а Джонатану например может брательник травой поделится и Уилл под накуркой сознается во всем , или тот же Векна из его башки секретик манипуляций ради вытащит. Ну, и дать Уиллу в пятом сезоне другой любовный интерес. Англоязычная аудитория уже сильно настроена на то что Уилл именно гей, и если окажется, что он влюблен в Элевен, поднимется волна хейта, а нетфликс явно пытается умаслить аудиторию фансервисом и на такое не пойдет, имхо. Также западное комьюнити не хочет, чтобы у обоих лгбт персов (Робин и Уилл), единственных лгбт репрезентаций в сериале, были неудачные истории любви, а гетеропары на их фоне блистали вечной любовью что как по мне странная претензия, там 80ые, спасибо хоть что Стив Робин после камингаута не послал. Впрочем, если Вики ответит Робин взаимностью, печальный невзаимный краш Уилла могут оставить и до конца он будет одиноким и помрет на руках своей любовьки, шипперам рэдди привет

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Только что узнала что Дафферы после конца сериала хотят еще спинофф в той же вселенной сделать. Я бы посмотрела приквел про жизнь Генри в лаборатории, и вообще больше о МК ультре и истоках проекта супердетей. Или как советы изнанку ковыряли  Ну или бонус эпизод-аушку, где Эл таки свалила с Первым и ступила на дорожку зла 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Дафферы после конца сериала хотят еще спинофф в той же вселенной сделать.

будет про других сбежавших подопытных, типа Кали и Ко.
Ну или про других дебилов из другой лаборатории, которые все зафейлят и выпустят в мир очередную ебаку 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А мне кажется, что он рисовал Одиннадцатую

да ну, тогда от разрыва жоп весь мир оглохнет, Уилл с первого сезона гей кодед. Но как троллинг да, хотя надеюсь, братья не опустятся до моффатовщины.

спасибо хоть что Стив Робин после камингаута не послал

вот это как раз странная претензия   Гей-френдли люди не появились автоматически после принятия законов, они всегда были, и почему бы Стиву не быть одним из них, тем более он показан после первого сезона как идущий против стереотипов.

Не в том дело, что зассут, просто эта линия была бы явно тупиковой. Майк явный гетеро, к Уиллу от Одиннацатой он не уйдёт, и как это всё будет развиваться? Никак. Уилл и дальше будет тихо страдать по Майку, Майк будет и дальше от него отдаляться - ну и всё на этом, никакой динамики, никакой драматургии.

Уилл признается, Майк говорит, что не судьба, но он его принимает, ведь они друзья. Вот тебе драматургия и динамика дружбы. Например.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

▼Шипперам Первого и Одинадцать⬍

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Уилл признается, Майк говорит, что не судьба, но он его принимает, ведь они друзья. Вот тебе драматургия и динамика дружбы.

И чем будет занят Уилл в следующем сезоне? Он в этом-то не особенно отсвечивает.

Отредактировано (2022-06-17 18:55:35)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

▼Шипперам Первого и Одинадцать⬍

Уютное фото, аж с ними пообниматься захотелось 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

И чем будет занят Уилл в следующем сезоне? Он в этом-то не особенно отсвечивает.

у меня такое чувство, что Уилла могут убить в конце этого сезона. Потому что вот правда сценаристы его как-то совсем задвинули.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

анон, который писал про харрингроув и святого Петра, не хочешь перетереть за шип?) Трагическая смерть фандому не помеха, доказано снарристами

▼Скрытый текст⬍

мне вот интересно подумать, как можно в фиках вписать Билли в команду. Я ни разу не видел верибельного сюжета на эту тему, практически все авторы сразу в начале фика делают Билли сильно приятнее канонного, да и концентрируются на отношениях со Стивом, забивая на Изнанку и всё с ней связанное. А мне интересно именно над ростом персонажа подумать, и над тем, как Билли мог бы мутузить монстров и бегать от злых коммуняк наравне со Стивом.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

И чем будет занят Уилл в следующем сезоне?

в космос полетит на советской ракете и заберет с собой Векну по дороге. Что за странные доебки. Персонаж и вне любовных линий существует, там все от фантазии сценаристов зависит, а фантазия безгранична.
Другое дело, что предсказать, будут они что-то с персонажем делать или сольют, невозможно

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Я ни разу не видел верибельного сюжета на эту тему

▼Скрытый текст⬍

Сюжет про то, как Билли начинает разбираться, что за хрень с ним была, и постепенно сближается с компашкой, мне кажется вполне верибельным. Или как страдает от последствий Изнанки, это замечают, и волей-неволей им приходится сотрудничать, чтобы Билли не загнулся или чтобы не допустить опять в мир изнаночную нечисть. Ну типа как Уилл был открытым порталом же.
Вообще, если писать уползач после 3го сезона, то, как по мне, и ООС можно оправдать пиздецом, который Билли пережил. Плюс он ведь в последний момент сумел перейти на светлую сторону, так что простор для маневра размудачивания очень даже есть. 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

в космос полетит на советской ракете

создатели нам обещали временной прыжок, а у них и так уже 86 год, Союз на ладан дышит

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Союз на ладан дышит

Вот в последней серии 4-го и полетит! Ракету найдут Хоппер и Ко на Камчатке, прилетят на ней в Хоукинс, а героический Уилл, признавшись Майку, и понимая всю обречённость безответных дружеских гетеро-чувств друга, героически же запихает Векну в багажное отделение и улетит на хуй в космос под всеобщие рыдания 
Пгастити... 

Отредактировано (2022-06-17 19:58:03)