Холиварофорум

Анон

Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Чтобы не флудить в очередной раз в заебавших штампах, давайте сюда.

Все, что вы хотели и не хотели знать об исторической моде разных стран. Как одевались средневековые крестьянки? Чем отличается хитон от туники и гейбл от арселе? Так ли страшен корсет, как его малюют? Пора ли оторвать руки костюмерам современных фильмов за бомжеприкиды королей? И другие обсуждения на тему.
Если хочешь просто показать кросивое на тему, анон, то тоже неси сюда.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Начнем с того что корсет это по тем временам аналог лифчика и рассказывать ужасы о корсете это примерно тоже самое что рассказывать ужасе о ношении лифчика. Да, проблемы есть, но без него проблем больше.
вот есть хорошее видео о корсетах на инглише. Автор канала вообще любит историчку и одежду и развенчивает многие мифы о ней.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=zNwTqanp0Aw

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Я считаю, что в развлекательном кино отсебятину в костюмах можно, там задача сделать узнаваемо, а не точно. А вот в другом жанре с прицелом на серьезность лучше точнее передавать эпоху. С другой стороны штампы достали, те же мушкетеры вечно чумазые в коже. А плащи где? Баланс, короче.
А, еще по поводу черных крестьян. На Цифровой истории был историк, что жил год вроде как крестьянин в избе и топил по-черному, так вот, вся его одежда стала черной, дом стал черным, да и сам он, хотя мыл, чистил и стирал, но сажа оказалась сильнее. И классовость, да, крестьяне были грязнее, чаще жили в одном помещении с домашним скотом, одежда была истрепанной, хотя на праздники все старались одеваться ярко.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Ну, тогда  я тоже  принесу про корсет:

https://glam-fille.blogspot.com/2019/09/xxi.html?m=1
https://glam-fille.blogspot.com/2019/09/xxi_19.html?m=1
https://glam-fille.blogspot.com/2019/09/xxi_20.html?m=1
https://glam-fille.blogspot.com/2019/09/xxi_23.html?m=1
https://glam-fille.blogspot.com/2019/09/xxi_25.html?m=1
https://glam-fille.blogspot.com/2019/09/xxi_27.html?m=1

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Просто отметился. Спасибо за тему, аноны.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Да, проблемы есть, но без него проблем больше.

Такая себе логика у неё. "Если было так неудобно, хуле продолжали использовать." Ну блин. Если лотосовые ножки это так травмирующе, почему продолжали бинтовать?
Если фижмы это так неудобно, чо продолжали мучиться.
Если шпильки 12 см это так неудобно, почему их носили?
Миллион причин, и не только быстротечная мода.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Чем отличается хитон от туники

Хитон не шьется, он просто тряпочка, собранная на плече (во всяком случае, архаичный. И, по-моему, дорический),  одно плечо открывает. Туника имеет боковые швы, дырку для бошки и проймы для рукавов. Хитон безрукавый, туника могла быть как с рукавом, так и без.
В каком-то пеплуме анон видел туники, чуть прикрывающие хуй. Это крайне неприличные туники. Они были до колен (я про мужские исключительно).

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

(во всяком случае, архаичный. И, по-моему, дорический)

Ионический на обоих плечах собирался брошками и был шире.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Если лотосовые ножки это так травмирующе, почему продолжали бинтовать?

но практика бинтования ног нигде больше не прижилась, хотя китай для соседей был законадателем мод и ее не перенимали например крестьянки, потому что с такими ногами не поработаешь, а вот корсет быстро распространился по куче стран и по всем сословиям, потому что опять же - удобно.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

В каком-то пеплуме анон видел туники, чуть прикрывающие хуй.

Это было порно или их там носили со штанами?

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Это было порно или их там носили со штанами?

Штаны ж только варвары носили

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Такая себе логика у неё. "Если было так неудобно, хуле продолжали использовать." Ну блин. Если лотосовые ножки это так травмирующе, почему продолжали бинтовать?

Однако простой народ ноги не бинтовал, и на шпильках 12 см ходили лишь те, кто мог позволить себе носить неудобную обувь. А вот корсеты носили не только высокородные дамы.
Сравнение с лифчиком выше удачное - кому-то в принципе неудобно, кто-то не смог правильно подобрать, кому-то удобно - в общем, все индивидуально. Но все равно появляются люди, уверенные, что это ужасное патриархальное орудие пыток, которое удобным быть вообще не может (если только у тебя не грудь восьмого размера, которую хоть и орудием пыток, но надо держать).

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Штаны ж только варвары носили

Вот и мне интересно, это фильм про падение Рима, или там на костюм положили не только в плане длины. Или все-таки прон 

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Штаны ж только варвары носили

когда в холодные земли шли надевали как миленькие.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Начнем с того что корсет это по тем временам аналог лифчика и рассказывать ужасы о корсете это примерно тоже самое что рассказывать ужасе о ношении лифчика.

This-this-this!
Ужасно надоели эти охуительные истории от актрис, где "я носила корсет на съемках месяц и у меня сдвинулись органы!11" (убей за это костюмера, блин), и прочее "корсет - орудие угнетения".
Как минимум, давайте уточним, что в разные исторические эпохи "корсет" - разная вещь, с разной степенью фиксации, жесткости спиц, желаемым силуэтом т.д. К примеру, stays и современный корсет с алиэкспресса - вообще не одно и то же. Если во второй (да еще не своего размера) затянуться на максимум и ходить так весь день, скорее всего, будет хуево. Но связи с историческими реалиями в таком эксперименте будет мало. Целью корсета далеко не всегда было "сделать тонкую талию".
Там анон выше большие информативные посты принес. У меня просто горит от этих мифов, поэтому я тут повторяю очевидное.

"Если было так неудобно, хуле продолжали использовать." Ну блин. Если лотосовые ножки это так травмирующе, почему продолжали бинтовать?

Корсеты (и все, что мы под этим понимаем) носили не только аристократки, но и женщины рабочего класса. В них убирались, готовили, катались на великах, занимались скалолазанием и т.д. Какой-то дискомфорт от них, конечно, был, особенно, если корсет не сшит на заказ по твоим меркам (как для аристократки), а достался от кого-то, например. Гибкость/подвижность какие-то из них ограничивали. Но с лотосовыми ножками это несравнимо. Экстремально затягивались именно высшие классы и не на ежедневной основе. Не, ну долбоебы были во все времена... так что такие тоже наверняка были. Но основная масса женщин все-таки не пыталась себя убить своим бельем.

Отредактировано (2022-06-02 23:55:52)

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

гейбл от арселе?

А что это?

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Собственно, если брать корсеты 19-го века, в книгах того времени часто писали,  что прислуга и простые женщины утягивались намного слабее, чем аристократки.
Беременные женщины носили корсеты сильно свободнее,  пожилые дамы уже не затягивались.
А вот если затягиваться по моде, до талии-рюмочки, то да, возможны обмороки, и органы сместятся.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

А что это?

Головные уборы знатных дам в XVI веке

▼гейбл, носим на голове крышу, которая не должна съехать, он же тюдоровский чепец⬍

▼арселе, более няшный от французов⬍

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Это было порно или их там носили со штанами?

Без штанов, анончик. Что же я видел? По-моему, это было что-то реально близкое к порно, да.   Но я столько пеплумов видел, и большая их часть реально какое-то порно, правда, ментальное. Спуталось все.

Штаны ж только варвары носили

Ноуп, анончик, легионеры, когда в холодных краях таскались, тоже понашивали штанцы.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Штаны ж только варвары носили

когда в холодные земли шли надевали как миленькие.

Опередил, а я не посмотрел, что ты это уже сказал.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

В корсетах, кстати, и мужчины себе не отказывали. Но для женщин и детей в викторианские времена корсет считался необходимостью из медицинских соображений - он же поддерживает тело (и как лентяй со слабыми мышцами я подтверждаю, что корсет - волшебная штука).
Хотя, кстати, Гудман в "Как жить в викторианскую эпоху" ссылается на какие-то журналы 1860х, куда дамы писали о своих сильно утянутых талиях. У меня от цитат оттуда ощущение смеси про-ана пабликов и фетишистских фантазий.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Если фижмы это так неудобно, чо продолжали мучиться.

Потому что фижмы лучше, чем просто стопиццот нижних юбок.

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

О, моя боль: прекрасные шмотки а-ля принц Персии, которые хрен опишешь  обычно бывают во всяких манхвах с древневосточноюжным колоритом.
Вот, к примеру, закос под Египет (??)

▼Скрытый текст⬍

Не раз такое встречала. Что за ткань у него на бёдрах поверх штанов, такое вообще было в реале?
Красивое блин. И в целом красивое - вроде и одет, а вроде и голый.

Отредактировано (2022-06-03 08:21:18)

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Вот почему в великолепном веке такие костюмы? Реально же не далеко от reign ушло, те же выпускные платья и даже рядом не лежало с историческими

Анон

Re: Тред исторических костюмов в реале и искусстве

Вот почему в великолепном веке такие костюмы? Реально же не далеко от reign ушло, те же выпускные платья и даже рядом не лежало с историческими

Не тот формат зрелища+желание продюсера-режиссера. В "Королеве Марго" костюмы шикарные из дорогих материалов и вязаные чулки.
А еще я помню как костюмер из какого-то исторического фильма или рекламы Империала рассказывала как они искали изумруды в корону, и что ничего не подходило и на экране смотрелось как дешевка(