Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2022-05-26 01:09:47

Анон

Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Был в гостях у друга, и увидел у него томик “Гибели Богов”. Как оказалось, томик был мой, одолженный другу много лет назад на почитать, и другом так и не прочитанный, потому что ему не понравилась проза.

Учитывая что в последний раз ГБ я читал лет десять назад, стало интересно, а сколько я могу найти вещей которые мне не понравятся настолько, что я начну бомбить.

Вещей оказалось много…

В общем, добро пожаловать на Гнипахеллир, Гарм пробудился и будет устраивать чтения всего Перумовского, до чего дотянутся руки и столько, насколько меня хватит. В своё время были прочитаны все Хроники Хьёрварда и Летописи Разлома, сдулся я только на ГБ-2, но сейчас помню почти ничего кроме общей канвы, так что буду вспоминать походу.

Больших рофляночек не обещаю, обойтись без совсем уж ебли мышей тоже, буду честно говорить что кажется интересным и хорошим, что нет, выискивать сексизм/расизм/гомофобию, а также смотреть что я, осознанно или нет, утаскивал в своё творчество.


Гарм

#2 2022-05-26 01:16:06

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Хроники Хьёрварда, том 1.
Гибель Богов

Глава 1.
В которой мы знакомимся с (не самым) главным героем.

– Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан.

мама смотри я в телевизоре

Шестеро всадников в плотных серых плащах из грубой шерсти ехали парами вдоль берега. Четверо – с длинными мечами на левом боку, у пятого клинок, был закреплен за спиной и рукоять, торчала над правым плечом; шестой довольствовался здоровенной сучковатой дубиной.

И сразу первое попяченное — меч за плечом — непрактично, но круто, а крутизна маденькому Гарму была важнее.
Алсо знакомьтесь — всадник с мечом за спиной это Хаген, главный (но не совсем) герой этой книги. В этой главе у него очень малая роль — мы узнаём что он тан, он раздаёт приказания и отправляется “искать верной гибели у Живых Скал.”

привычкой к оружию они напоминали королевских гвардейцев Видрира, покроем одежды и обращением между собой свободных общинников с окраин Железного Леса, конскими седлами и сбруей – табунщиков Рогхейма,

Названия (которых дальше будет ЕЩЁ больше) нам ничего не говорят и здесь не важны, единственная их цель — показать, что мир большой, что справедливо, конечно. Этот кусок лучше последующего, где названий, имён и Больших Букв набросано ещё больше — и разобраться в них сложнее.

– Карлы Рёдульсфьёлля вновь жгут Леса Ялини. Дым застлал северное небо, и птицы, обезумев, разбиваются о скалы во тьме, Гарь достигла жилища Гарма, Он пробудился.

Скажу об этом позже, просто обратите внимание как разговаривает этот человек, это важно дальше

– Лодин! Канут! Исунг! Вон за той скалой вы повернете по тропе к бору Валле, и дальше, трактом, – к мысу Ставнес. Туда гномы должны доставить оружие. Примите по счету – им уже заплачено вперед. «Драконы» подойдут к мысу через три дня, считая от этого. Грузите оружие и уходите на Хединсей. Фроди и Гудмунд! Вы проводите меня до Живых Скал. Оттуда повернете к Рёдульсфьёллю, Ищите Хранителей Покрывала Ялини! Предупредите их о проснувшемся Гарме. Когда исполните это – идите на запад к заливу Унавагар, Там селение. Не жалея золота, купите ладью и выходите в море, Вам нужно достичь Хединсея, пока буря не разразилась. Ждите меня на острове до следующей луны. Если я не вернусь – забирайте Ильвинг... и – ищите себе и дружине новой земли – Слушайте моего Учителя... Помните, все вы поклялись Восемью Железными Гвоздями Врат Нифльхеля, что будете служить моему сыну!

Надо сказать, что одну вещь это начало показывает довольно хорошо — и это к какой мифологии нас будет отсылать эта часть мира, названия чётко указывают на скандинавско-викингский сеттинг.

В остальном… я при том что читал ГБ не один раз, хоть и помню плохо, сходу завяз в названиях. Человеку который любит чтобы ему новое открывали постепенно такое не понравится совсем.

– Выполняй приказ, Фроди, и вы все тоже! – жестко ответил тан, обрывая разговор. Он тронул поводья; заметно помрачневшие всадники двинулись следом.

На этом моменте мы пока прощаемся с Хагеном и переходим к другой части мира и повествования.

Далее нас ждёт знакомство с таким явлением этого мира как Ночная Всадница, и особо мне комментировать здесь нечего, поэтому вот вам краткое саммари этого куска:
— некая девушка проводит обряд по зачарованию чаши
— за ней наблюдает ниндзя-отсосин
— ниндзя-отсосин пытается её убить до завершения обряда
— но оказывается обряд уже совершился, и девушка убивает ниндзю-отсосина используя огненную чашу — руками черпает из неё огонь
— девушка обыскивает тело ниндзи-отсосина, берёт его меч и

Дрогнули губы; повинуясь Словам Силы, в чаше вскипел и забурлил жидкий огонь. Клинок погрузили в пламя, однако он не растаял и не расплавился, как любое иное человеческое оружие; его внезапно залила густая чернота – так на допросе молчит сильный духом, надменно отворачиваясь от палачей,
Но и этого оказалось достаточно. Глаза полыхнули несдерживаемой ненавистью; ногти впились в ладони. Теперь она знала. Голова вновь запрокинулась, на шее набухла синяя жила, из горла вырвался полный смертной угрозы вой – так волчица клянется отомстить за своих щенков, Движение руки – и чаша затянулась плотной коркой, похожей на запекшуюся человеческую кровь. Сосуд с огнем скрылся в заплечном мешке, и кусты с легким шорохом сомкнулись за ушедшей. Ночная Всадница взяла след,

пока никаких других объяснений кто, что и зачем нам не даётся. Интри-ига.
Что отмечу из положительного — некоторые физические (не эмоциональные) описания довольно хороши и хорошо представляются в действии.

Далее мы снова перескакиваем с места на место и

Фроди и Гудмунд горячили коней, спеша на северо‑восток, где за невысокой цепью старых, полу стертых водой и ветром гор лежали области Рёдульсфьёлля, цветущего сада Ялини, Властительницы Зеленого Мира. Когда‑то унылая и бесплодная земля превратилась в символ могущества богини, покрывшись за десятилетия ее упорного труда прекрасными, невиданными, растущими только здесь деревьями, кустами и травами. Обо всем этом и о борьбе Ялини с упрямыми карликами, твердолобо и угрюмо отстаивавшими свое право жить на исконно принадлежащих им землях по законам и обычаям предков, подробно рассказано в “Оживлении Рёдульсфьёлля”

У меня к этому отрывку только один вопрос — на кой хрен там нужна последняя фраза? Это не мысль фокального персонажа (его вообще в этой главе нет, тут третье-всезнающее лицо), это просто ремарка о несущетсвуюещй книге которая дальше упомянута не будет. Нахуя?

За очередным поворотом воины встречают следующую компанию:

Болтая ногами, обутыми в сапоги красной кожи, оживленно переговаривались между собой пятеро низеньких древесных гномов; на коленях у каждого лежал лук. Что‑то, бормоча себе под нос и вращая круглыми желтыми, как у совы глазами, мохнатой грудой возвышался болотный тролль; устало, уронив на колени длинные натруженные руки с плоскими мозолистыми ладонями, молча сидел кобольд; и у самого края замер, напряженный и прямой, эльф в дивных лазоревых доспехах, державший наперевес узкий и длинный клинок, играющий всеми цветами радуги. За его спиной виднелся альв[1]; его одежду покрывали десятки, даже сотни искусно нашитых стальных оперенных игл, рядом лежал заряженный одной из них самострел.
С подобным обществом еще ни разу не сталкивался, ни один из воинов тана Хагена; должно было случиться нечто невероятное, чтобы все эти существа собрались вместе.

Не знаю как у вас, а у меня словосочетание “дивный лазоревый доспех” вызвало только неуместное хихиканье.
А ещё видите сноску рядом с альвом? в книге на этом месте сноска мелким шрифтом на пятую часть страницы которая сводится к тому, что эльфы создали альвов чище и лучше себя, но некоторым альвам не оч понравилось тусить с родителями и они отделились….
А знаете почему это важно? Потому что в АМДМ раса Дану будет иметь точно такое же происхождение, с той лишь разницей, что их не создали, а они просто были молодыми эльфами которые сепарироваались от предков так, что создали свою расу.
Почему это важно здесь? А хер его знает.  :dontknow: Чтобы знали почему эльф и альв разные вещи ай гесс

Ясно, что главенствовал здесь не кобольд; и Фроди, спешившись, с поклоном обратился к эльфу. Разумеется, он не знал и не мог знать тайных эльфийских наречий, да и самого Перворожденного видел лишь третий раз в жизни – они крайне редко появлялись в людских областях, а где жили сами – то знало лишь малое число Мудрых.

Здесь должна быть та гифка “Расист! Расист!”  :angry_mob:

Познакомились с компанией? А теперь попрощайтесь, потому что все эти товарищи ждут нашу старую знакомую Ночную Всадницу, и все благополучно умрут в бою с ней.
Кто останется в живых? Фроди и Гудмунд, конечно! Они же успеют послушать предсмертный шёпот эльфа о том, что надо предупредить о произошедшем настоятеля в долине Бруневагар.

Проблема этой сцены в том, что она полностью обесценивает сцену раньше — точнее делает её лишней. Нам повторно даётся вся инфа про Ночную Всадницу и её огненную чашу — не один в один, но достаточно для понимания — и плюс маленькая ремарка о том, что Всадницы боятся огня. И всё. То есть предыдущую сцену можно тупо убрать, если мне не изменяет память, откуда у неё тот меч из первой сцены будет обсуждено чуть позже, и для этого она тоже не нужна.  :facepalm:

Убив всех в один удар, Всадница исчезает, а Фроди и Гудмунд, вооще не принявшие участия в бою (храбро кинулись ничком на землю при виде огня, да, и то что убило всех остальных их не задело вообще даже краем :facepalm:), хоронят менее удачливых товарищей.

Эльфа же и альва воины Хагена положили на поспешно сколоченный плот и пустили его по тихой лесной речке. Таков был закон: где бы ни настигла Перворожденного гибель – упокой его в ладье или просто на плоту и доверь этот скорбный груз даже самому крошечному ручью – вода пронесет эту ношу через все извивы и коряги, доставит к морским побережьям, откуда, говорят, эльфы уходят невидимками на Закат, вслед за своими телами, чтобы там, в дивных незнаемых землях, родиться вновь.

Попячено? Попячено. Первое прям откровенное заимствование у дедушки Профессора.

В итоге Фроди и Гудмунд разделяются — Фроди продолжает путь в Рёдульсфьёлль, а Гудмунд направляется в Бруневагар.

На этом заканчивается первая глава Гибели Богов.
До встречи в чтениях второй главы, где мы знакомимся с настоящим главным героем этой книги. ;D

Гарм

#3 2022-05-26 09:18:50

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Ооо, Перумыч! Помнится, летом на даче читал эту трилогию - без конкретики, но смутное ощущение какой-то дичи помню. А потом пытался осилить Упорядоченное, но к моменту выхода последних томов начисто забыл, что было в первых :facepalm: Лайк, подписка! :heart:

#4 2022-05-26 10:03:25

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Какой же он многословный.
Из текста можно абзацами вычёркивать и ничего не изменится

#5 2022-05-26 10:05:57

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

А я просто люблю читения, поэтому тоже подписываюсь.
И да, неподготовленного меня обилие имён и названий заставляет сходу скучать, потому что они не вызывают никаких ассоциаций и картинок, ни о чём мне не говорят, кроме того, что автор Заморочился и Продумал Мир (этим многие графоманы страдают, как начнут тебя на уши присаживаться, что вот у него есть улюлюки, которые придумали аляляк, а с ололоками у них вот такие отношения...)
Сам текст кажется смесью ведьмака, властелина колец и скандинавской мифологии.

#6 2022-05-27 11:06:39

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Привет всем! Вторая глава будет сегодня ночью, а то я вчера осилил комментировать только примерно половину.

Анон пишет:

Ооо, Перумыч! Помнится, летом на даче читал эту трилогию - без конкретики, но смутное ощущение какой-то дичи помню.

Хроникам Хьёрварда отдельного ощущения дичи (помимо содержания) на мой взгляд добавляет то что это не трилогия по факту, я три отдельные книги в одном сеттинге, и по сути в начале второй книги надо забыть все что знал ранее и начинать сначала, во всяком случае по моей памяти.

Анон пишет:

Какой же он многословный.
Из текста можно абзацами вычёркивать и ничего не изменится

И задвоения описаний того что мы уже знаем без добавления новой инфы тут не помогают вообще.

Анон пишет:

И да, неподготовленного меня обилие имён и названий заставляет сходу скучать, потому что они не вызывают никаких ассоциаций и картинок, ни о чём мне не говорят, кроме того, что автор Заморочился и Продумал Мир

Особенно если они набросаны рандомно, без составления последовательной картины хотя бы внутри себя, либо без привязки к персонажу, который проживает эту информацию/получает её в первый раз - и то их надо сильно разбавлять чтобы не получился информационный поток.
Это обычно бич начинающих авторов, посмотрим станет ли лучше Перумов в последующих книгах (не фаааааакт)

Гарм

#7 2022-05-27 11:45:31

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Уууу. Ностальгия! В детстве-подростковом возрасте я, помнится, Перумова любил.
Подписываюсь и желаю удачи)

#8 2022-05-28 23:32:49

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Привет! Прошу прощения за опоздание, вторая глава оказалась куда объемнее первой, да и мои комментарии по многословности могут сравниться с произведением маэстро.
Поэтому для удобства я уберу всё под кат и разобью вторую главу на две части
Варнинг! Присутвует ёбля мышей

Глава 2.
В которой мы знакомимся с истинным главным героем этой книги

Часть 1.

Гарм

Отредактировано (2022-05-28 23:42:11)

#9 2022-05-28 23:41:46

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Часть 2.

Такая вот она, вторая глава.
И финальная моя мысль — несмотря на все проблемы, эта глава должна была быть первой.
Во-первых, большая часть информации которая в ней даётся (за исключением очередного задвоения) — последовательна, и вкидывает читателю крючки, за которые можно зацепить внимание и интерес — кто такой Ракот, почему изгнали Хедина, в чём собственно План и что он задумал и т.д. Всего этого первая глава не делает.
Во-вторых, почти вся информация из первой главы может быть аккуратно раскидана в другие места истории.
В-третьих, всё-таки Хедин а не Хаген главный протагонист книги. Хаген — его орудие, но план и движ сюжета принадлежит Хедину.

До встречи в главе три, где Хагену отведено, наконец, центральное место.

Гарм

#10 2022-05-29 12:56:32

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Как Же Много Заглавных Букв! Прям как в тексте какого-нибудь антипрививочника-духовидца. Спасибо за разбор, анончик. :iloveyou:

#11 2022-05-29 17:50:55

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

А в детстве мне нравилось  :lol: Буквы, Пафос. Спасибо за чтения, ТС.

#12 2022-05-31 12:46:40

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Анон пишет:

А в детстве мне нравилось   Буквы, Пафос. Спасибо за чтения, ТС.

Плюсую этому анону) Эх, мои 13 лет, ностальгия

#13 2022-06-10 16:23:22

Анон

Re: Тревожные вести с Гнипахеллира, мой тан (с) [чтения][Перумов][YC]

Найс, отличные чтения, тоже когда-то любил эту книгу, хотя сейчас вижу в ней много косяков и вообще так писать уже нельзя, конечно. Но тогда заходило.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума