Холиварофорум

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

В оригинале или в переводе?

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Карлсон - это Смерть.

Вот не нравится мне Карлсон, но это бред уровня "в "Тоторо" все умерли"

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Ты еще скажи, что Оле Лукойе - бред.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Оле Лукойе - прикольный и справедливый чувак.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Ты еще скажи, что Оле Лукойе - бред.

Ты ещё скажи "Ты ещё скажи, что книги Пратчетта про Смерть — бред".

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

это бред уровня "в "Тоторо" все умерли"

+1

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Вот не нравится мне Карлсон, но это бред уровня "в "Тоторо" все умерли"

Мне тоже не нравится, но по-моему, забавная идея)

Отредактировано (2017-11-09 10:12:12)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

По просьбе анона, давшему ссылку на вторую часть "Девочки и птицелёта", пишу свои впечатления

▼Скрытый текст⬍

Начали за здравие. Знакомая героиня Оля едет с мамой в дом отдыха в Сочи, знакомится там с разными интересными людьми, общается.
Вернувшись в город, Оля в первый раз идёт малознакомой дорогой в новую школу, торопится, оказывается сбита машиной и попадает в больницу с переломом ноги.
Дальше вроде тоже поначалу нормально, в рассказах о буднях больничной жизни читаем, как взрослеет героиня, чем живёт, о чём мечтает. По-прежнему пишет стихи, увлекается химией, имеет тёплые отношения с папой-отчимом, в целом очень романтичная и целомудренная натура, уже начинающая интересоваться "взрослыми" темами.
Девочка по своему психическому развитию явно опережает многих сверстников, но почему-то вещает языком (повесть от первого лица), более подходящим ученику начальной школы. Человек, пишущий стихи, знающий много разной поэзии, имеет какой-то литературный багаж, не будет изъясняться столь примитивно. Да и фантазии Оли характерны для более младшего возраста. Более-менее неплоха заготовка рассказа про инопланетян с вальсами, но и та толком не продумана.
Когда Оля рассуждает о чём-то сложном и умном, делает это так, будто разъясняет детсадовцам. Чуть ли не по слогам. Вспомнился сразу Крапивин с его псевдосюсюканиями и произношением "сложных" слов по слогам.
Много типичных советских штампов. Слишком много на одно небольшое произведение. Тут и дружба народов, и талантливые бескорыстные студенты-исследователи, добрый доктор, внимательные и обожающие свою работу медсёстры и нянечки, доблестные следователи и справедливые гаишники. До кучи дружба героини с медицинским светилом, знаменитым писателем, известной актрисой, публикации в ведущих газетах - чуть ли не каждый день в больнице с девочкой происходит что-то весёлое и интересное. Сломанная нога и неудобства так, для фона.
Концовка - совсем жопа. Вспоминается название песни Высоцкого "Пародия на плохой детектив". Вот это он самый и есть. Будто у автору срочно потребовали закончить повесть, а времени не оставалось, что он слепил концовку кое-как впопыхах. Абсолютно неверибельный боевик. Девочка Вика тоже неверибельна. Да, мы поняли, что из плохой хулиганки и испорченной девицы, она стала хорошей и раскаялась. Но не верится, не понятно как и почему.
Очень много незавершённых линий, эпизодов, часть из них просто лишние, часть написаны так, что остаётся куча непоняток. Зачем хулиган Алик наезжал на мелкого пацана? Какова была роль третьего парня, с которым они компанией приходили к Вике? Почему Вика сначала боялась, что парень её заложит ментам и давала ему деньги, врала на допросах, а потом вдруг резко передумала.
К чему эпизод с классной руководительницей и одноклассником-математиком, если впоследствии они больше ни разу в повести не появились, и даже не упоминались. К чему в финале эпизод с родным папашей и его сынками. Чтобы показать, какие они все мудаки? Или наоборот предлагается умилиться? Но они никак не участвуют в повествовании - оно заканчивается.

Кароч, простыня получилась, как-то оно сумбурно, но в целом - слабенько, слабее первой части.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

А кто-нибудь помнит книжку, где мальчик болел и зависал поэтому дома с дедушкой (дедушка вроде тоже чем-то болел, кажется, какие-то конечности у обоих были переломаны, но тут я помню смутно), и они вдвоём сочиняли стихи и рассказы? Книжка переводная, но по памяти анона перевод был здоровский, прямо очень. Они ничем не занимались, кроме сочинения, и все стихи и рассказы были приведены, очень классные. Не могу вспомнить ни автора, ни названия, страдаю :(

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Это Джеймс Крюс, "Мой прадедушка, герои и я"

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Это Джеймс Крюс, "Мой прадедушка, герои и я"

Аноооооон, спасибище огромное! Ты охуенный и спас меня 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

А может кто-то вспомнит: в семье две дочери, младшая очень больная, не встаёт. Отец придумывает вместе с ней истории про вещи, которые их окружают. Там был тюль, тонкая свечка, лампа какая-то. Старшая дочь - подросток. Нашла себе какую-то компанию, по-моему, она называлась "Пять с половиной", потому что у одного мальчишки была ещё собака. Она ещё свитер наполовину распустил, чтоб он выглядел модно. Старшая очень боялась, что ее друзья узнают, что у нее сестра-инвалид, и не станут с ней общаться. А они узнали, пришли к ним в гости и подружились с младшей. И она вроде даже ходить начала.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

По просьбе анона, давшему ссылку на вторую часть "Девочки и птицелёта", пишу свои впечатления

▼Скрытый текст⬍

Начали за здравие. Знакомая героиня Оля едет с мамой в дом отдыха в Сочи, знакомится там с разными интересными людьми, общается.
Вернувшись в город, Оля в первый раз идёт малознакомой дорогой в новую школу, торопится, оказывается сбита машиной и попадает в больницу с переломом ноги.
Дальше вроде тоже поначалу нормально, в рассказах о буднях больничной жизни читаем, как взрослеет героиня, чем живёт, о чём мечтает. По-прежнему пишет стихи, увлекается химией, имеет тёплые отношения с папой-отчимом, в целом очень романтичная и целомудренная натура, уже начинающая интересоваться "взрослыми" темами.
Девочка по своему психическому развитию явно опережает многих сверстников, но почему-то вещает языком (повесть от первого лица), более подходящим ученику начальной школы. Человек, пишущий стихи, знающий много разной поэзии, имеет какой-то литературный багаж, не будет изъясняться столь примитивно. Да и фантазии Оли характерны для более младшего возраста. Более-менее неплоха заготовка рассказа про инопланетян с вальсами, но и та толком не продумана.
Когда Оля рассуждает о чём-то сложном и умном, делает это так, будто разъясняет детсадовцам. Чуть ли не по слогам. Вспомнился сразу Крапивин с его псевдосюсюканиями и произношением "сложных" слов по слогам.
Много типичных советских штампов. Слишком много на одно небольшое произведение. Тут и дружба народов, и талантливые бескорыстные студенты-исследователи, добрый доктор, внимательные и обожающие свою работу медсёстры и нянечки, доблестные следователи и справедливые гаишники. До кучи дружба героини с медицинским светилом, знаменитым писателем, известной актрисой, публикации в ведущих газетах - чуть ли не каждый день в больнице с девочкой происходит что-то весёлое и интересное. Сломанная нога и неудобства так, для фона.
Концовка - совсем жопа. Вспоминается название песни Высоцкого "Пародия на плохой детектив". Вот это он самый и есть. Будто у автору срочно потребовали закончить повесть, а времени не оставалось, что он слепил концовку кое-как впопыхах. Абсолютно неверибельный боевик. Девочка Вика тоже неверибельна. Да, мы поняли, что из плохой хулиганки и испорченной девицы, она стала хорошей и раскаялась. Но не верится, не понятно как и почему.
Очень много незавершённых линий, эпизодов, часть из них просто лишние, часть написаны так, что остаётся куча непоняток. Зачем хулиган Алик наезжал на мелкого пацана? Какова была роль третьего парня, с которым они компанией приходили к Вике? Почему Вика сначала боялась, что парень её заложит ментам и давала ему деньги, врала на допросах, а потом вдруг резко передумала.
К чему эпизод с классной руководительницей и одноклассником-математиком, если впоследствии они больше ни разу в повести не появились, и даже не упоминались. К чему в финале эпизод с родным папашей и его сынками. Чтобы показать, какие они все мудаки? Или наоборот предлагается умилиться? Но они никак не участвуют в повествовании - оно заканчивается.

Кароч, простыня получилась, как-то оно сумбурно, но в целом - слабенько, слабее первой части.

Я тот анон, спасибо, анон)
В общем, впечатление совпало.

▼Скрытый текст⬍

Эта типа детективная часть - не пришей кобыле хвост. Насчет Вики - я, грешным делом, думал, что ей надо аборт сделать, а деньги собирают на взятку 
Ну и все эти светила в избытке заодно с дружественными студентами сквикнули. У меня вопрос сразу возник: а кто их допустил, студентов, делать какие-то приспособы для хирургии? То есть, может, они замечательные, а если нет? Материал не тот или еще что-то? И врачам по шапке настучать могут за самодеятельность, если вдруг что с пациентом случится по вине левых студентов и того, кто им разрешил это все делать. Ну ок, может, главврач в клинике царь и бог, но тем не менее...
Трагическая история девочки с раздробленным тазом - опять ноль выхлопа. К чему она? На ее месте любая другая могла быть, ничего бы не изменилось, имхо.
И да, мыслит Оля реально как малолетка. В первой книге она казалась взрослее. А тут вроде и любови уже в полный рост, но бля... Не стыкуется никак. Разочарование, короче.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Это Джеймс Крюс, "Мой прадедушка, герои и я"

Анон, спасибо тебе от мимокрока, я вспомнил эту книгу (читал в детстве) и скачал себе в читалку, она клевая!)))

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Я тот анон, спасибо, анон)
В общем, впечатление совпало.

▼Скрытый текст⬍

Эта типа детективная часть - не пришей кобыле хвост. Насчет Вики - я, грешным делом, думал, что ей надо аборт сделать, а деньги собирают на взятку 
Ну и все эти светила в избытке заодно с дружественными студентами сквикнули. У меня вопрос сразу возник: а кто их допустил, студентов, делать какие-то приспособы для хирургии? То есть, может, они замечательные, а если нет? Материал не тот или еще что-то? И врачам по шапке настучать могут за самодеятельность, если вдруг что с пациентом случится по вине левых студентов и того, кто им разрешил это все делать. Ну ок, может, главврач в клинике царь и бог, но тем не менее...
Трагическая история девочки с раздробленным тазом - опять ноль выхлопа. К чему она? На ее месте любая другая могла быть, ничего бы не изменилось, имхо.
И да, мыслит Оля реально как малолетка. В первой книге она казалась взрослее. А тут вроде и любови уже в полный рост, но бля... Не стыкуется никак. Разочарование, короче.

▼Скрытый текст⬍

А может, и на аборт собирала. Но из текста догадаться об этом невозможно. К тому же это поздний совок, несовершеннолетней аборт сделали бы без вопросов на любом сроке по тем законам. Деньги немалые, значит, как-то матери она объясняла, зачем они нужны. Значит, мать была в курсе проблем и помогала их решать. Уж взрослая и судя по всему, опытная женщина могла бы как-то побыстрее разобраться и с врачами и с ментами в обход дочери.
Левые студенты, левая актриса, лечащая детей яблокотерапией. Балаган какой-то. Не больница, а проходной двор. Налево и направо выдают удостоверения сотрудников. Вот, скорее поверю, что сейчас может быть такой бардак в больнице, а тогда за любой косяк и отступление от инструкции персонал выебли бы по самые гланды, и "светило" прежде всего полетело бы с должности как минимум, а в случае серьезных последствий и сроки реальные всем грозили.
Актриса Валя странная, ее поведение на курорте. Взрослая тетка, а какие-то шпионские игры с переодеваниями и заматыванием груди. В театре не наигралась?
Трагическая девочка - ну а как же без еще одного обязательного советского штампа, пионерка-героиня с риском для жизни спасала колхозное имущество. И даже перед угрозой пожизненной инвалидности не унывает, служа примером бодрости духа и несгибаемого характера для окружающих.
Об этом в тексте прямо сказано - такими девочками специально разбавляли коллектив для создания здоровой психологической обстановки.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Ты охуенный и спас меня 

У Крюса отпадный "Тим Талер и Проданный смех".

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

А может кто-то вспомнит: в семье две дочери, младшая очень больная, не встаёт. Отец придумывает вместе с ней истории про вещи, которые их окружают. Там был тюль, тонкая свечка, лампа какая-то. Старшая дочь - подросток. Нашла себе какую-то компанию, по-моему, она называлась "Пять с половиной", потому что у одного мальчишки была ещё собака. Она ещё свитер наполовину распустил, чтоб он выглядел модно. Старшая очень боялась, что ее друзья узнают, что у нее сестра-инвалид, и не станут с ней общаться. А они узнали, пришли к ним в гости и подружились с младшей. И она вроде даже ходить начала.

Это Мария Халаши "И вдруг раздался звонок"

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Это Джеймс Крюс, "Мой прадедушка, герои и я"

Она охуенная! 
Люблю ужасно, а вот Тим Талер не зашел. Видимо, после фильма, фильм мне не понравился совсем.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

У Крюса отпадный "Тим Талер и Проданный смех".

Блевотный, увы (

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

    У Крюса отпадный "Тим Талер и Проданный смех".

Блевотный, увы (

Кому как. Другой анон.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Видимо, после фильма, фильм мне не понравился совсем.

У этой книги мало общего с ее экранизациями, хоть советской, хоть немецкой.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Просто в современном пиздеце потеря смеха в обмен на охуенные ништяки как гробгробкладбище воспринимается как "зажрался", увы 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Просто в современном пиздеце потеря смеха в обмен на охуенные ништяки как гробгробкладбище воспринимается как "зажрался", увы 

Кем воспринимается? В "Симпсонах" был эпизод, как Барт в шутку продал душу, а потом не мог смеяться, и Лиза процитировала Пабло Неруду: "Смех - это голос души". Вот и у Крюса потеря смеха это потеря души и свободы. Потеря возможности радоваться тем самым охуенным ништякам. Вариация на тему "Какая польза человеку, если он весь мир приобретет, а душу свою погубит?", как и "Портрет Дориана Грея".

Отредактировано (2017-11-11 17:24:24)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Это Мария Халаши "И вдруг раздался звонок"

Спасибо большое!

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Просто в современном пиздеце потеря смеха в обмен на охуенные ништяки как гробгробкладбище воспринимается как "зажрался", увы 

Адепт "сейчас все пиздуховные и с детства миркантильные"? Прям поздним Крапивиным повеяло.