Холиварофорум

Анон

Re: Таро

А разве не в этом мастерство тарошника - уметь отсекать лишний шум, нэ? А то и заставлять его стихнуть. К тому же, чем больше инфы, тем колода универсальнее, обрастает своим банком данных, становится эдакой википедией магуйской.

Только намоленная-то сильнее 

Это просто разный взгляд на таро.

Анон

Re: Таро

1.Кошка, есть, собаки нет, все верно.
2. Мимо. Писательство, изучение языков, на крайний случай рисуночки, но никак не это.
3. Вообще не глава чего-либо)) Я надеялась на ответ удаленно или с компами, как-то так.
4 Английский знаю, отношусь плохо, как к необходимости. Не ложиться на душу этот язык, слова пустые, в них нет души))

Анон-обкатчик проснулся, спасибо за фидбэк! Спасибо второму толкователю, сделала выводы по толкованию тоже. Тут процентов на 20 совпало :D
А мне нравится английский, эхехе.

Анон

Re: Таро

А то и заставлять его стихнуть

мне это напоминает боевых магов из геройских книжек)))

Анон

Re: Таро

А то и заставлять его стихнуть

мне это напоминает боевых магов из геройских книжек)))

а теперь прочитай название темы 

Анон

Re: Таро

Колода как окно - чем чище, тем лучше видно

А женщина как конфета или банан, как говорил один индийский мудрец
Пока что кроме протянутой за уши аналогии, которые вообще ко всему что угодно можно притянуть, ответа на вопрос не вижу.

Анон

Re: Таро

Аноны, нет единственно правильного ответа. Это же азы элементарщины.

Анон

Re: Таро

ответа на вопрос не вижу

Сделайте расклад кто-нибудь на эту тему 

Анон

Re: Таро

Аноны, а с Ленорман как начинать знакомство? Или она не требует к себе такого подхода?

Анон

Re: Таро

Аноны, а с Ленорман как начинать знакомство? Или она не требует к себе такого подхода?

Открываешь энциклопедию символов, ищешь принцип раскладов на ленорман и вперед, упражняться в трактовках

Анон

Re: Таро

мастерство тарошника - уметь отсекать лишний шум,

А зачем нужен лишний геморрой?

Намоленность - это такая же мифическая штука, как и чистка. Вопрос в том, во что человек верит)

Анон

Re: Таро

А зачем нужен лишний геморрой?

Ну как же, боевым магуям нужны препятствия 

Анон

Re: Таро

боевым магуям нужны препятствия 

Я предпочитаю натачивать свой боевой топор   

Впрочем, все равно ничего не чищу, потому что лень и не верю.

Отредактировано (2022-05-28 13:58:45)

Анон

Re: Таро

Я видел способ чистки пересобрать колоду заново. По мне так неплохой способ, позволяет углубиться в колоду.

Я пересобираю колоду после каждой серии раскладов. Потому что к новому вопросу (серии вопросов для работы над проблемой) лучше замешивать с нуля. Но мне это нравится и является частью ритуала - открыл сложенную по порядку колоду, замешал, поспрашивал, рассортировал, убрал аккуратненько.

Анон

Re: Таро

замешал, поспрашивал, рассортировал, убрал

Для меня это геморр. Мне лень было перемешивать каждый раз карты для перевёрнутых. В итоге пересобрал и гадаю на прямых.

Анон

Re: Таро

▼Таро, СПГС и ОЦМ. Некро13⬍

Куда-то поорать хочется, почему бы и не сюда.

▼хладный сказ о появлении колоды в коллекции⬍

Некра - одна из первых моих колод. Самой первой была давнишняя хотелка Варго, если мне будет совсем уж скучно и нечего делать, дойду и до нее, но сейчас о некре. Да, поначалу я был свято уверен, что Варго мне хватит за глаза и за уши, но раз заглянув в бездну тарошного стаффа - уже хрен отвернешься. Такое это болото, затягивающее 

Тащемта, таро как инструмент для творчества мне посоветовала подруга. Вместе с ней мы излазили все интернет-магазины таро, глубочечно ныряли в бездны алиэкспресса, ибо получив на руки колоды-хотелки, закономерно заинтересовались, а чо есть еще. Некра была найдена среди так называемых темных колод, на фотографиях и видео она выглядела мутной сранью ни о чем, да еще и без прорисованных МА. Я долго сомневался, брать ее или нет, ибо даже 500 рублей за реплику отдавать было жабно. Но в итоге все решила серия отзывов на разных сайтах, мол, некра - это лютая некромансерская хтонь, для очень-очень сильных магуев, вот прямо в руки не дается и ведет себя как сучка. А я очень любопытен. И в принципе допускаю, что некая потусторонщина имеет место быть в жизни. Некоторые хладные стори о соприкосновении с потусторонщиной за душой таки имею. И раз уж о некре ТАК отзывались, то плюнул и заказал себе реплику с алиэкспресса - не зайдет, так выкину МА, оставлю двор и СА, и будет мне оракул. Проявит какую-то потустороннюю активность (а чем черт не шутит!) - штош, иди сюда, скотина, и не таким блядям отпор давали. Понравится - аллилуйя.

Спойлер: мой восторженный ор был горяч и фееричен, подруга повелась на него и купила себе ориг некры. Но вот ей-то некра ни в какую не вкатила, поэтому ориг был торжественно презентован мне. В моем случае колода - редкое попадание в яблочко и самое кокоро.

Некра меня зацепила сразу по нескольким пунктам.

Во-первых, цветами: стальной/пепельный/туманный серый с кровавым/рубиновым/алым. Уж не знаю, сколько девственниц принесли в жертву художнику-анонимусу (Некро - его никнейм) и типографии, но однозначно сказать, какого именно колода оттенка я не могу. В разном освещении она выглядит очень по-разному: в холодном уходит в черненую сталь и рубиновые всполохи, в теплом выглядит туманно-пепельной с кровавым алым. В свечном и вовсе создается иллюзия объемности изображения, что сохраняется и у реплики (она по оттенку теплее и пепельнее), и у орига (более холодный стальной). Сейчас, при свете лампы накаливания, фон младших арканов вообще синевой отдает. Я люблю штуки, которые вот так играют цветом в разном свете, поэтому попадание на соточку.

Во-вторых, образностью. Я сначала бухтел на то, что без подписи хер проссышь, кто или что там на карте изображено, да и сам Некра явно схалтурил и некоторые карты это одна и та же картинка, только на одной общий план, а на другой - отдельная его деталь. Например: Умеренность (общий) - королева жезлов (голова той же девушки крупным планом). Жрица - общий, королева кубков - та же женщина по пояс, паж жезлов - статуя позади этой женщины. Справедливость - общий план, паж кубков - деталь-черепушка оттуда. Колесница - общий план, а рыцари жезлов и пентаклей - детальки. Иерофант и рыцарь мечей та же петрушка. С другой стороны, эта сова прекрасно тянется на глобус взаимосвязей, потому что градация по старшинству карт все же выдержана, младшие карты это детальки изображений старших. Ну, и не все карты так связаны, своих собственных там тоже в количестве.

Будем считать, что эта фигня - авторская задумка 

Да, изображения максимально далеки от сюжетных иллюстраций. Но и нет ощущения, что составитель колоды тянул как сорока все, что под руку подвернулось: помимо связок картинка-деталь картинки там ОЧЕНЬ много музыкального. Девушка на карте "Колесница" тянется к тлеющему скрипичному ключу, он же механическое сердце. Паж кубков - элемент декора огромного оргАна и сам держит в руках виолончель. Из головы жрицы тянутся струны к пяти грифам о четырех колках - то ли скрипкам, то ли виолончелям, то ли контрабасам, поди разбери, но явно оркестровая штука. Мир - это женщина-скрипка с горящим смычком. Солнце - еще одна женщина, опирающаяся на скрипку и сжимающая в руках оттакенный смычок. Король кубков - таз, позвоночник и часть ребер, но вдоль позвоночника протянуто еще четыре струны как по грифу, а по бокам горят эфы. Эфы - это отверстия-резонаторы в виде буквы f на смычковых инструментах, ЕМНИП.

Луна так и вовсе балерина с мечом 

И если смешать все эти вайбы оркестровой музыкальности с общим барочным стилем, птичками-попугайчиками (внезапно, тоже распространенный символ эпохи барокко) и смутными ощущениями от пауэр-фолк-металла, то... То, в общем, неудивительно, почему у меня в голове щелкнула стойкая ассоциация с ИСКУССТВОМ. И академической классикой (привет скрипкам-виолончелям), и рок-музоном. Да и на колоду после этого я посмотрел именно как на произведение искусства, а потом уже как на рабочий инструмент. Опустим уж качество некры как арт-объекта, мне заходит и ладно  Но получилась прикольная рекурсия, она же тематика: колода как произведение искусства об искусстве же. Нет, моя сова на глобусе не лопнула 

Ибо таки барокко - это красота ради красоты, попугайчики - символ роскоши и удовольствия, академическая музыка вся про высшее мастерство, балерина тоже туда же и в ту же степь. Мрачноватая экзотика фигур из этого до странности не выбивается, поэтому в эклектике колоде тоже не откажешь. Красиво смотрится. Да и символы мастей на этом фоне тоже отлично тянут всякий ассоциативный ряд: кинжалы вместо мечей, ключи (обычные) - пентакли, песочные часы - кубки и вороньи черепа - жезлы.

Хотя теперь я пытаюсь понять, каким местом отзыванты смотрели на некру, раз исповедуют ее некротический мрачняк  В любом случае, колода мне зашла до писка, я считаю ее настроенческой, то бишь, нахер мне теперь сюжетные картинки, если то, что там нарисовано, передает ощущение, а не действие  Да, поначалу схематические МА здорово тормозили процесс, я всерьез подумывал сделать из некры старшеарканник, но теперь придумал для себя, как эту особенность задействовать. Младшим арканам, раз уж они символические, отведена теперь роль акцентов, значение которых сведено до одного-двух слов. Так что все равно это старшеарканник, но с НЮАНСАМИ 

Естессно, с таким подходом на некре сложно делать сюжетные расклады, да и персонажей она потрошит далеко не так глубоко и интересно, как хотелось бы. Но это ровно тот случай, когда хочется атмосферы чего-то иррационального, эфемерного, из области каких-нибудь там высоких материй и еще не оформившегося вдохновения, имхо, некра для этого подходит просто идеально. Тащемта, я о некре могу долго и много пиздеть, чо уж греха таить - колода любимая, язык ее образов я очень хорошо понимаю, мне с ней легко, комфортно и интересно. Она специфическая, но прикольная. Мрачняка ни грамма нет. Попытки спровоцировать ее на обещанную отзывантами жуть успехом не увенчались, барабашки во сне не приходили, гробом-смертью-кладбищем никто не пугал, если это кому-то важно.

Анон

Re: Таро

Прнс показать такой небольшой цветочный типа оракул. Называется "Магический гербарий".
Сразу скажу, что цвета на самом деле яркие и сочные, это качество фото несколько того(
Мне это все досталась даром, не покупал.

Варнинг - некоторые картинки большие, иначе надписей не видно.
Апд: все равно плохо видно, хотя я брал ссылку "картинка без превью", хостинг все равно показывает превью, так что чтобы прочитать, лучше пощелкать по картинкам, тогда покажет ориг.

▼Скрытый текст⬍

Сама книжка

▼Скрытый текст⬍

Карты - 36 довольно симпатичных карт, они были вложены в книгу блоками по шесть, их надо было разрезать. Благодаря хорошей перфорации можно и не резать, а перегнуть несколько раз, и карты легко друг от друга отрывались (я отрывал).

▼Скрытый текст⬍

К каждому растению соответствует раздел книжки, вот такой

▼Скрытый текст⬍

Раздел раскладов совсем простенький

▼Скрытый текст⬍

Ну и в самом начале непременный рассказ от автора, как она дошла до жизни такой, ничего особо интересного.

Отредактировано (2022-05-28 22:07:44)

Анон

Re: Таро

Дикое неизвестное Таро.
Цвета на самом деле тоже лучше, чем на фотках...

▼Скрытый текст⬍

Коробка

▼Скрытый текст⬍

У коробки магнитная крышка, очень удобно. Рисунок на книжечке красивый, нормального цвета, на фото получился засвеченным, на следующей фотке больше похож на правду.
Видно специальную ленточку, за нее удобно тянуть, чтобы доставать книжку и коробочку с картами.

▼Скрытый текст⬍

Карты в своей собственной коробочке

▼Скрытый текст⬍

Пример разворота, все характеристики карт такие - краткие.

▼Скрытый текст⬍

Собственно карты, есть черно-белые, есть цветные.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Таро

все характеристики карт такие - краткие.

а как гадается на них, понятно?
одна из колод, которые себе хочу

Отредактировано (2022-05-29 11:15:15)

Анон

Re: Таро

Помните анон несколько дней назад спрашивал тут про книжки, мол я только попробовать?
В общем увидела Таро Календулы и влюбилась. Но цена неподьемная, даже за реплику у нас хотят больше 3000.
https://taroteca.ru/tarot/the-marigold- … assic.html

Анон

Re: Таро

▼Таро, СПГС и ОЦМ. Варго⬍

Мы продолжаем КВН.

▼хладный сказ о появлении колоды и экспериментах⬍

Много лет назад в конце нулевых я, еще школоло, твердо решил, что будет у меня однажды колода таро. С магазинами эзотерики в моем городе все плохо, а в интернете тогда не то, чтобы много колод было. Но поиск достаточно быстро вывел меня на галерею с Варго, я пискнул, ахнул и влюбился по уши. Но то денег не было, то Варго продавалась в очень сомнительных магазинах, то еще что - в общем, спасибо подруге, которая услышала мои стенания, нашла магазин, где Варго продавалась не за бешеные тыщщи и сама купила мне эту колоду, пусть бы и в долг. И хотя я понял, что эта колода - подделка, мне она настолько понравилась, что так бы я с ней и ходил, счастливый, если бы та же подруга не соблазнила на покупку орига с амазона (и она же мне помогла с таможенным оформлением).

Для меня это важный момент, потому что Варго тут же обросла вайбами не только давней любви, но еще и простой человеческой дружбы.

Если верить инторнэтам, Варго - это такая некромансерская срань, которая в руки не дается, кусается, вампирит энергию; это колода характера невероятного и мощного, да еще и рубит правду-матку. Встречались уверения, что автор колоды, Джозеф Варго, водит шуры-муры с потусторонщиной, поэтому сумел передать ее ТАК. Естественно, мне стало ИНТЕРЕСНО - ненуачо, нуавдруг? К тому же, когда получаешь свою первую колоду и ни черта еще не знаешь, хочется поверить во все и все попробовать.

Первый расклад точно уже не помню по картам, но по смыслу - я чмо, говно и неудачник, не для меня ягодка росла и не пошел бы я нахуй. Второй же, сделанный энное спустя, был надрывным признанием в любви, верности и обещанием быть рядом до конца  В промежутке же Варго моими стараниями пережила все, на что хватило моей фантазии. И под подушку я ее совал на несколько ночей, ожидая, что приснится какая-нибудь срань, и на тумбочку у изголовья укладывал без коробочки - ровно с той же целью. Глубоким вечером вырубал весь свет в хате, оставляя настольную лампу/пару свечек, и всячески клал хуй на магуйскую технику безопасности. А в этой шняге я шарю, ибо знаю, как магические воззрения у человечества развивались, на какие принципы опираются и от чего, собственно, магуи всех эпох пытались защищаться. Короче говоря, буквально вызывал огонь на себя  Уж очень интересно было, а чо будет, если будет. Правда, я сразу для себя обозначил, что батя тут я, моя территория, мои правила  Спойлер: ничего не произошло. От слова вообще. Единственно что поначалу расклады трактовались с усилием, но вприкуску с гайдбуком, гуглом на предмет готической символики и собственными умозаключениями оно постепенно выправилось. А пока не выправилось, Варго в междусобойной тусовке тарошников приобрела репутацию вредной сучки  Все-таки оживлять колоды это и правда весело.

Сейчас же Варго первая среди равных в моей коллекции, я ее нежно и трепетно люблю, и мне очень легко ее читать. И, что отдельно заебись, Варго в отличие от ворон не кэпит как мразь.

Варго - одна из олдовых колод, обросшая уже своим собственным легендариумом. Впервые увидела свет в 2003 году, ЕМНИП, ее автор долго мыкался по издательствам и везде его заворачивали с дьявольщиной. Наконец, автор плюнул, запилил свое издательство и колода таки вышла в мир. Почти двадцать лет спустя Варго все еще весьма популярна в среде тарошников, о ней помнят, ее покупают, периодически делают новые обзоры на ютубе. И вот тут тот случай, когда мне беспезды обидно: ржать над экзальтированными ебанашками, пугающимися скелетов, это весело, но хотелось бы почитать/посмотреть и более вдумчивые обзоры. Я не претендую тут на звание великого спеца, но складывается неиллюзорное впечатление, что это только мне интересно копаться в детальках-деталюшках, подтягивать культурную матчасть по той системе образов, которую использует автор и тагдалее  Мне почему-то казалось, что оккультщики и тарошники должны бы поглубже в это погружаться, но нет.

Колода по визуалу очень ночная. В дневном свете она черно-голубая, лунное серебро в ней проступает при полумрачном освещении. Есть несколько карт наотъебись, но терпимо. Хотя, тройка жезлов, я на тебя ОЧЕНЬ внимательно смотрю! Призраки, скелеты и вампиры тусят в гробницах и на кладбищах, попадается некий вампирский замок. Мертвяцкого эпатажа нет, готика классическая, даже благородная. Много готических арок (они же символизируют дверь куда-то и стабильность одновременно), черепушки с крыльями как олдовый символ души, каменные рожи Зеленого Человека - это вообще про плодородие и вайбы древнего культа звериного божества. Вороны тоже символ амбивалентный и многогранный, они там на своих местах и как положено. Волки туда же. Есть надписи на латыни, у короля пентаклей, нпрмр, стоящего на крыше своего замка, - "Оставь надежду, всяк сюда входящий". У кого-то из пажей, а они все статуи горгулий, на постаменте подписано "Голем", кажись, на иврите. В целом мелких деталей немного, они скорее акцентные.

Бабы все как одна с сочными сиськами и жопами. Вампиры с явным эротическим влечением друг к другу, да и вообще производят там впечатление существ, которые прутся и тащатся от своей вечности. Попадаются и ангелы, но об общем сюжетном замуте говорит карта Мир: барельеф, на котором изображена битва ангелов и мертвяков. Что опять же отсылает к высокому фэнтези. У колоды есть и свой сигнатурный символ, изображенный как на рубашке, так и на отдельных деталях разных карт - в центре карты Мир она есть, на поясной бляшке одного из королей и так далее.

Отдельно мое увожение и нежное ня Отшельнику, чистой воды воплощение "я вас не звал, идите нахуй"   

В целом же ощущение от колоды атмосферно-мирное и уютное. Ну, да, мертвяки, ну, да, вот эта вся ночная потусторонщина. Но очень про жизнь и удовольствие от жизни, кайф от бытия как с кем-то, так и в одиночку. Вампиров-одиночек в колоде вообще в количестве, что мне очень нравится, потому что я в принципе люблю побыть в одиночестве и покайфовать. То же таро Замка Вампиров куда более социальное, и там вампиры постоянно друг с другом общаются, даже у Отшельника есть дружбан-змейка. А у Варго персонажи чаще всего одни, но если с кем-то, то это хорошие теплые взаимоотношеньки. Даже на 5 жезлах персы не друг с другом месятся, а выступают единым фронтом против тебя.

Единственное, с чем я и правда могу согласиться с остальными обзорщиками и отзывантами - это то, что Варго копает чуть глубже, чем просто констатирует факт. Мистики в этом нет никакой, это у меня так совпало, что именно на этой колоде получается дать себе неожиданный взгляд со стороны и выцепить какой-нибудь интересный нюанс. Но раз совпало, то чо, признаю это. Особой беспощадности не заметил, даже с моей привычкой называть вещи своими именами, а иногда даже и намеренно ужесточать формулировки. Усталости от Варго тоже нет, как пришло понимание, кто там на ком стоит и чо как понимать, хоть весь вечер сиди и играйся. Жути-хуюти и прочего разрекламированного нет, а вот искреннего удовольствия от дофига. Можно использовать как батарейку для подзарядки настроения 

Анон

Re: Таро

Пришел Феня и тред стало интересно читать. Спасибо за обзоры, сами колоды не зашли совершенно, но почитать приятно.

Анон

Re: Таро

Таро, СПГС и ОЦМ. Варго

Спасибо! Шикарно расписал 
Страстно люблю эту колоду - увы, вприглядку, ибо дорогая, зараза... но, может, когда-нибудь.

А ни у кого нет колоды Марун - Maroon Tarot? Тоже страстно ее люблю, и тоже вприглядку, интересно было бы послушать тех, кто с ней работал.

Анон

Re: Таро

А ни у кого нет колоды Марун - Maroon Tarot? Тоже страстно ее люблю, и тоже вприглядку, интересно было бы послушать тех, кто с ней работал.

Есть.
Но так вот сходу не распишу что там как, не очень понимаю о чём сказать.
Могу попытаться на конкретные вопросы о колоде поотвечать.

Анон

Re: Таро

Жути-хуюти и прочего разрекламированного нет

Анон, я не знаю, чего люди пугаются, я когда впервые варго увидел, подумал, что у меня в конце нулевых на школьных тетрадках примерно такое было 

Анон

Re: Таро

У меня от Варго тоже, скорее, теплые впечатления - воспоминания о готишных тусовочках в моих нулевых, умилительно