Холиварофорум

Анон

Re: Таро

1. Можно ли найти артера, который бы отрисовал мои задумки?

▼Скрытый текст⬍

Забесплатно - нет.
Ну или там будет уровень/стиль палка-палка.
Если артер захочет нарисовать таро, он и без тебя их нарисует, поскольку тема на поверхности, и обычно не настолько у них скудное воображение.
К тому же целую колоду отрисовать - это ахринеешь.
Обычно артеров хватает только на старшие арканы, да и то не на все.
По стоимости одна карта из колоды - ну сложненько будет найти кого-то меньше чем за косарь. Поскольку работы там много. И как бы это должен быть именно что артер который натренирован выполнять заказы, чтобы не выгорел и не слился в середине выполнения.
Возможна в принципе скидка из-за кол-ва картинок.
Хотя конечно зависит от стиля.
Если там стиль типа Золотого колеса или Темного леса, то это будет дороха. Ну я б точно взял бы дохера.
Если типа тут вносили примеру мол колода под вуду, то там вероятно будет дешевле. В зависимости от наглости и раскрученности артера.

Короче чем проще стиль и ближе к наивному творчеству, тем он будет дешевле (но это неточно).
Проще =\= минимализм, этот стиль тоже может быть довольно сложным в выполнении. Лично я в минимализме рисовать не могу, потому что там думать заебешься как это все скомпоновать чтобы красивенько было и по цвету и по композиции и по стилю все хорошо сочеталось.

И чем меньше деталей, тем тоже дешевле будет стоить.

В любом случае глядя какие колоды бывают, можно реально найти кого-нибудь с палка-палка за копье. Бывают очень непритязательные колоды с откровенно страшненькими рисунками, про которые тем не менее кто-нибудь да воскликнет "колода моей мечты!" из-за какого-нибудь ассоциативного ряда. Но там тогда надо будет очень хорошо прорабатывать мбк. Чтоб интересно было.
Но я не исключаю, что тебе может повезти найти прилично рисующего артера, который не любит себя и готов работать за еду. Таких в рф тоже хватает.

Если хочешь чтобы кто-то тебе нарисовал забесплатно целую колоду, то вы должны быть очень на одной волне и очень большими друзьями.
И этот кто-то должен очень быстро уметь рисовать, чтобы он мог тратить на тебя время. Поскольку как правило артеры хотят кушать, а время - деньги.
Но вообще забесплатно слив практически гарантирован примерно на двадцатой карте. Проще по-моему тогда уж оракул сочинять.

Можно ли мне и артеру заработать на создании новых колод Таро?

Если ты заплатишь артеру и подпишешь с ним коммерческий договор, чтобы ты мог использовать его арты в коммерции, а не для личного пользования и любования, то придется постараться чтобы окупились прежние затраты. Особенно учитывая, что типография тоже денежку возьмет (и немалую, поскольку масштабы там будут не настолько массовыми, чтобы это был опт)
Не могу представить сколько времени это может занять.
Но вероятно не безнадежно, поскольку как-то же новые колоды выходят в свет.
В принципе колоды стоят недешево сами по себе.
Но также существуют реплики и прочая, что опять же снижает продаваемость.
Либо убедить издательство что придуманное будет продаваться.
Без понятия как это обычно делается. Наверное если написать к колоде хорошую подробную книжку, то шансы повышаются.

Если да - с чего начинать?

Я бы на твоем месте не брался бы за это, поскольку ты явно не бизнесмен (иначе не задавал бы таких вопросов) и сам очевидно тоже не рисуешь.
Т.е. не очень понятно зачем ты вообще нужен артеру, чтобы он с тобой делился прибылью (если ты забесплатно хочешь). Ладно бы ты был продажником и знал что вообще в принципе продается и решал бы все организационные вопросы, а артер ресует, тогда понятно в чем был бы профит для артера.
А если незабесплатно, то вся затея очень рискованная, поскольку ты не представляешь как все это делается.
Но вообще как все - с разработки стратегии, понимания чего ты хочешь достичь, кто твоя ца, где ее искать и какова ее покупательская способность, и пиара во всех щелях.
А также понимания что делать, чтобы заказали именно у тебя, а не у ушлых китайцев.
Это обычно означает, что помимо качества выполнения неплохо бы чтобы аудитория тебя любила как личность и у создания колоды и прочего была какая-то уникальная история, которая привлекала бы внимание (если исключить прочие вещи типа покупать реплики плохо и недостаточно волшебно).
Анон, если ты прям ноунейм, а не известная на весь ютуб гадалка, то шансы невысоки, я бы сказал. Это надо прям очень быть заинтересованным и прям очень жопу рвать и со всеми договариваться и т.д. и т.п.
Если у тебя есть какая-то личная аудитория >2000 человечков, которая в принципе теоретически может быть заинтересована в колодах, то можно попробовать.
Но ты заебешься даже на стадии поиска артера.

Добрый анон, сердечное спасибо за подробный ответ!

Все понятно. Увы, деловая хватка не относится к числу моих сильных сторон. ((( Что ж, продолжу придумывать колоды Таро из любви к процессу. ))))

Отредактировано (2023-08-31 20:24:37)

Анон

Re: Таро

Европейский анон обнаружил на местном аналоге Авито английскую колоду "Таро Золотого Колеса", списался с продавцом и выкупил ее. На следующей неделе приедет, моя прелесссссть! Я-то думал, что мне ее никак не добыть из России по понятным причинам, но нет - повезло.

Анон

Re: Таро

Что ж, продолжу придумывать колоды Таро из любви к процессу. ))))

Строго говоря, анон, ты можешь сам научиться рисовать 
И даже рисовать в духе палка-палка, чтобы выразить себя и свои идеи. Правда очень вероятно ты будешь заниматься этим без фидбека, но тем не менее творчество для души, когда ты просто делаешь то что хочешь и как хочешь дает очень многое. Не обязательно делать шедевры для того чтобы выразить свою идею.
При достаточно большой мотивации можно многого достичь. Даже в твоем желании при достаточно большой мотивации, ты мог бы добиться успеха (теоретически), просто сил у тебя бы это отняло дохера бы.
Вот создатель Безумной Луны с детства рисовал своих чудиков, он был ооооочень мотивирован воплотить их в реальность на куске картона. На самом деле меня ужасает его стиль, но тем не менее я считаю что сделана его колода очень хорошо и очень грамотно. В плане техники мне не к чему придраться.
Просто обычно у людей нет этой мотивации, чтобы столкнуться со всеми сложностями, которые преподносят им их желания.
Они обычно хотят идти по простому пути, а простые пути в нашей жизни как правило так же редки, как выигрыш в лотерею.

Анон

Re: Таро

Аноны, а кто-нибудь бывает на ярмарке "Волшебница"? https://vk.com/public169324183
Я первый раз решил сходить, может быть прикупить там колод, но перед этим хочу спросить, стоит ли? Кто уже бывал, расскажите, пожалуйста, много ли там таро, качественные колоды или палево? И еще, как там с ценами, норм или втридорога?

Анон

Re: Таро

Что ж, продолжу придумывать колоды Таро из любви к процессу

Анон выше уже сказал, тебе действительно проще

▼Скрытый текст⬍

пойти на хорошие курсы с анатомичкой, вложить условные 20к туда (ясно, что цены в разных регионах разные) и потом, может быть, ты сможешь на картах заработать, если заведешь соцсеть, раскрутишься как артер. Это долго и пахать надо будет каждый день, но если ты хочешь в эту сторону, то вариант либо такой, либо искать юных энтузиастов-начинающих артеров и договариваться об оплате с прибыли.

Если нужен хороший арт и ты сам не можешь, ну, могу сориентировать по деньгам.

▼Скрытый текст⬍

Исключительно по своему окружению, конечно, кто-то возьмет дешевле, кто-то дороже.
Я отрисовывал колоду на заказ, это стоило заказчику 250к (вся колода, не только старшие арканы) с запретом тиражирования. Если бы он решил ее тиражировать, я бы ещё заключил дополнительно договор на использование авторских прав.
Дальше, если печатать без вывертов, простенько, то печать одной колоды тебе обойдётся от 500 до 1к. Если на нормальных материалах, то дороже (опять же, цены в регионах разные).
То есть, чтобы заработать 100 рублей с колоды, тебе надо будет продавать их по 1500, если грубо считать. Простенькую колоду от ноунэйма сложно будет так продать. Реально, если карты будут действительно хороши, но сложно - надо будет искать коллабы с тарологами, рекламиться. Просто выкинуть на озон и ждать - 100% прогоришь. И да, лучше все же делать не на картонках типа как в галамарте.
При этом раскладе, ты отдашь примерно 1,5 миллиона за арт и печать (грубо 1000 колод по 1000 за штуку - оптовая цена за годные материалы)
На этом ты заработаешь 100 000к. При вложении миллиона.
Разумеется, это только одна из схем, можно и найти печать дешевле, и что-то придумать с артом, но это надо крутиться.
И не останавливаться. То есть, начало будет 100% убыточным, а дальше как раскрутишься. Можно пойти в сторону новых колод или подарочных изданий старых, там уже, если колоды станут популярными, пойдёт выход в плюс.

Отредактировано (2023-09-03 09:37:37)

Анон

Re: Таро

Здравствуйте!

У меня в последнее время появилось хобби - я придумываю новые колоды Таро. Они же разные бывают: Таро воронов, Таро кошек, Цыганское Таро, Таро Джейн Остин, Таро фэн-шуй и т. д. Вот я и придумываю всякие новые варианты

Анон, а чем твои колоды принципиально отличаются от существующих колод ворон, джейн Остин, цыганского таро и миллиарда колод с кошками?
Мне кажется, отталкиваться надо от этого. Найти нишу.
Я с удовольствием покупала авторские колоды, например Барбары Мур
Или оракул от Аманды Лавлейс
Но первое - очень интересные мне трактовуи и картинки, а второе - поэтесса которая мне близка своими стихами.

Я бы начала не с поиска художника для всей колоды, а расписала подробно концепты, возможно заказала бы пару картинок или хоть сгенерировала концепты нейросетью и посмотрела, как людям зайдёт
Инстаграмм/тумблер тут лучше всего

Плюс посмотри на книгу "как нарисовать свою колоду таро" Ее в треде хвалили

Анон

Re: Таро

Я отрисовывал колоду на заказ

Анон, это не ты, случаем, Таро 9 граней рисовал? 

Анон

Re: Таро

дорогие аноны тарологи, а расскажите пжлст как вы находили клиентов прям вот чтобы на постояный поток? сарафанное радио? соцсети? ярмарки?

персональная история, необязательно

▼Скрытый текст⬍

анон читает карты лет 5 навреное. или больше. последние 2 года прям хорошо читает. многому научился. но! единственное нормальное коммьюнити где ко мне идут - это один сабреддит про всякое эзотерическое. а там 1. запрещены донаты и оплата 2. даже если б была разрешена, в Россию сейчас денег не переведешь.
там у меня постоянная практика за фидбек, и фидбек оч хороший, люди гвоорят что многое совпадает и многое работает

все, что я находила в вк и фб (фэйсбук а не что иное) - дикая, дичайшая помойка куда не хочется вообще совсем.
других идей у меня совсем нет. вот подсказали что можно сидеть на ярмарке читать, это я попробую как будет возможность. хотя вообще хз смогу ли читать там где много людей и отвлечений.
читала друзьям , по обмену. говорят что довольно точно.
читала за деньги, тоже большие штуки с анализом. но второй раз ко мне за деньги пришли 2 человека. ну из тех 5ти кому я читала за деньги.

Отредактировано (2023-09-04 13:50:20)

Анон

Re: Таро

либо искать юных энтузиастов-начинающих артеров

По-моему проще нейросетку обучить 
По крайней мере можно будет если не распечатать и продавать (по понятно каким причинам), то хотя бы для себя намутить и вообще посмотреть а что ты там напридумывал - как оно вообще будет вписываться в формат карт?
А энтузиаст-начинающий почти наверняка сольется после первых 5 картинок. Очень редкая птица доползает даже хотя бы до середины.

Я отрисовывал колоду на заказ, это стоило заказчику 250к

Чет ты прям дешево брал)
Скидка за массовость?
А ты кукухой не поехал под конец?
А сколько вообще времени потратил?

Анон

Re: Таро

Чет ты прям дешево брал

▼Скрытый текст⬍

Мой скилл на тот момент не позволял брать больше - был студентом художки и сам видел что в некоторых нюансах еще проседаю) Кукухой не поехал, я привык с заказами работать и вообще кучу учебных проектов сдавать, сидя ночами. Отрисовал за месяц.

Отредактировано (2023-09-04 18:41:17)

Анон

Re: Таро

Чет ты прям дешево брал)

Это в Москве такие расценки?

Анон

Re: Таро

как вы находили клиентов прям вот чтобы на постояный поток?

Анон, а постоянный поток для тебя - это сколько?

Анон

Re: Таро

все, что я находила в вк и фб (фэйсбук а не что иное) - дикая, дичайшая помойка куда не хочется вообще совсем.

А что для тебя помойка? Т.е. что точно не рекомендовать?

Анон

Re: Таро

анон-клиентов-желающий

постоянный поток это чтоб хотя бы раз в неделю раскладывать ) было бы здорово.

помойка это сообщества с объявлениями про приворот, потомственная колдунья, сниму сглаз, расклад для всех водолеев на этот год и пр. может я сноб и корону надо снять, но там чот не хочется даже (
допускаю что я неправильно искала, ибо искала просто по слову "Таро" или "эзотерика"... (ну в общем да, что бы я ожидала там найти..)

Анон

Re: Таро

И возникли вопросы к анонам, которые хорошо знают не только Таро, но и жизнь.

можешь почитать у Лиды Павловой об этом, она три, что ли, колоды, выпустила. вкратце: 3 года истерик, кредитов и продвижения, теперь нормально продажи пошли

Анон

Re: Таро

Мой скилл

▼Скрытый текст⬍

А, понятно. Но ты прям ваще герой труда.
Впрочем если не ебать себе мозги неправильными мизинцами, то наверное можно по три картинки херачить в день. И от деталей зависит и стиля, конечно.

Анон

Re: Таро

анончики, а как бы расшифровали карту Мир в раскладе на будущее отношений и Шут на совет?

Анон

Re: Таро

анончики, а как бы расшифровали карту Мир в раскладе на будущее отношений и Шут на совет?

Мир - все будет нормально
Шут - расслабься и веди себя естественно. Шут не признает условностей и ни о чем не заморачивается, и тебе не советует)

Но вот незадача - надо было указать конкретные сроки, т.к. без конкретики "правильно" может оказаться, что отношения себя исчерпают и закончатся без бури и потерь, а счастье ты найдешь потом с сорока кошками с другим в судьбой отмеренный срок. Мир - он не про "хорошо", он про "правильно". А так-то благоприятный расклад, расслабься и получай удовольствие.

Анон

Re: Таро

Но вот незадача - надо было указать конкретные сроки,

Да, сам понял, что облажался, когда уже все карты убрал. А так как эта карта и про завершение, подумал, что возможно это про завершение отношений.

Анон

Re: Таро

анон-клиентов-желающий

Знаешь, как ни смешно - может, попробовать безблог тут же? Не знаю, работает ли и использовал ли кто-нибудь безблоги как площадку для продажи , но почему нет? Не зайдет - так и нет.

Еще я обычно обращаю внимание вот на что: в магуйских тредах кто-нибудь описывает проблему, а какой-н. анон предлагает свой инструмент для ее обсуждения/решения, на старте чаще бесплатно или там за символический донат, а если общение понравится - то можно и платные варианты обсудить. Т.е. предлагать работает. Регулярно потом в ответ на такое предложение выстраиваются люди "а можно мне тоже?".
Тарологов много на холиварке, так что мб понадобится пуститься в какие-то тяжкие, хм, продвижения; самое простое - можно рассказать, какие колоды у тебя, может, кто-нибудь хочет именно на них.

Я так-то не специалист и на заказ не раскладываю , просто первое, что в голову пришло.

Отредактировано (2023-09-06 00:24:51)

Анон

Re: Таро

аноны, как бы вы истолковали "перевернутый паж жезлов - императрица - перевернутая тройка пентаклей" в расладке на ближайшее будущее отношений с человеком? (сейчас между ними ничего нет)

Анон

Re: Таро

? Не знаю, работает ли и использовал ли кто-нибудь безблоги как площадку для продажи

Тут есть такой анон, летящая лошадь его безблог, нашел здесь сколько-то клиентов

Отредактировано (2023-09-06 00:32:47)

Анон

Re: Таро

аноны, как бы вы истолковали "перевернутый паж жезлов - императрица - перевернутая тройка пентаклей" в расладке на ближайшее будущее отношений с человеком? (сейчас между ними ничего нет)

Влечение есть, но ничего не будет и дальше.

Анон

Re: Таро

Не знаю, работает ли и использовал ли кто-нибудь безблоги как площадку для продажи

Тут есть такой анон, летящая лошадь его безблог, нашел здесь сколько-то клиентов

Ирония в том, что я не планировал ничё продавать, мне просто хотелось побазарить за астрологию хотелось, но народ набежал и, спасибо, принёс крутых кейсов и классные знакомства! 

Тарологов много на холиварке, так что мб понадобится пуститься в какие-то тяжкие, хм, продвижения; самое простое - можно рассказать, какие колоды у тебя, может, кто-нибудь хочет именно на них.

Вот это тоже подтверждаю. Я хороший таролог, но ко мне редко приходят за раскладами там, где можно получить хоть какой-то, зато бесплатно. В рамках моей этики показать себя в этом плане сложно - не люблю раскрывать клиентские истории в примерах, а обезличенно оно всё не то выходит. Но можно схемы придумывать или какие-нибудь визуальные штуки показывать?

Анон

Re: Таро

Влечение есть, но ничего не будет и дальше.

Спасибо, анончик, как будто бы так и есть (оба человека несвободны)