Холиварофорум

Анон

Re: Таро

Аноны, как по вашему, таро белых кошек подойдёт для начинающих?

Анончик, я уже писала тут другому анончику, все же советуют колоду Уэйта такого размера, чтобы удобно лежала в ладони и с качественно пропечатанными рисунками, чтобы образ был очень узнаваем, легко считывался. Можно начать с кошек, но это как учиться читать с книги сказок, не с букваря. Можно, и даже можно научиться, просто сложно читать карты, поначалу будут ошибки, легко бросить. Точные предсказания невероятно мотивируют, сам понимаешь

Анон

Re: Таро

Аноны, как по вашему, таро белых кошек подойдёт для начинающих?

Анончик, я уже писала тут другому анончику, все же советуют колоду Уэйта такого размера, чтобы удобно лежала в ладони и с качественно пропечатанными рисунками, чтобы образ был очень узнаваем, легко считывался. Можно начать с кошек, но это как учиться читать с книги сказок, не с букваря. Можно, и даже можно научиться, просто сложно читать карты, поначалу будут ошибки, легко бросить. Точные предсказания невероятно мотивируют, сам понимаешь

Спасибо

Анон

Re: Таро

Аноны, как по вашему, таро белых кошек подойдёт для начинающих?

По-моему, да, это же вроде клон Уайта? А его обычно рекомендуют начинающим.

Анон

Re: Таро

Аноны, как по вашему, таро белых кошек подойдёт для начинающих?

Если у тебя именно оно вызывает сильный душевный отклик — подойдёт.

Анон

Re: Таро

Анон, классическая трактовка Повешенного

Спасибо за объяснение, анонче

Анон

Re: Таро

Уважаемые тарологи, поясните нубу, как вы понимаете, что приходящий через карты ответ соответствует ситуации и вопросу кверента?
И второе - что если кверент совсем не узнает ни себя ни свою ситуацию в том, как таролог описывает расклад, и приходится натягивать сову на глобус, чтобы как-то это с запросом и ситуацией соотнести? Почему такое бывает?
Бывает ли, что кажется, будто способности к чтению карт есть, а на самом деле они недостаточны, чтобы понимать значения символов и их соотносить, и тогда уже начинаются свои фантазии?

Отредактировано (2022-09-13 09:20:53)

Анон

Re: Таро

Почему такое бывает?

Думал не о том, вопрос неправильно сформулировал, опыта понять что происходит не хватило.
А еще иногда колода тупо не хочет отвечать. И разные колоды любят разные вопросы.

что приходящий через карты ответ соответствует ситуации и вопросу кверента?

Обычно когда ответ четкий и понятный, то он соответствует истине. Когда там ты не понимаешь как карты связаны друг с другом и с вопросом, то ситуация вероятно сложнее чем ты думал, и там такой ответ, которого ты вообразить не мог.
Ведь все-таки мы отвечаем исходя из своего личного опыта и представления о возможных вариантах развития событий.

Анон

Re: Таро

Уважаемые тарологи, поясните нубу, как вы понимаете, что приходящий через карты ответ соответствует ситуации и вопросу кверента?

Анон, я уберу под кат, ты задал очень важный для меня вопрос,

▼Скрытый текст⬍

очень просто. Моя идеология - нельзя вынуть "не те" карты. Карты всегда отвечают на вопрос. Другое дело, что если отвлечься или не очень хорошо настроиться на человека, они ответят не на заданный тобой вопрос, а на другой, более эмоционально важный для тебя. Поэтому не советуют гадать, когда гадатель неспокоен, когда предмет очень важен, когда есть сильно желанный исход ситуации и тд. Но на первых порах, пока идёт наработка, это не обсуждается, все, что вынул гадатель, описывает ситуацию по вопросу кверента в загаданный срок. Тут второй важный момент: формулировка. Гадатель должен кратко знать ситуацию по вопросу перед раскладом, это раз. И второе. Никаких встречу ли я свою любовь хоть когда-то? Такой вопрос переформулируется в "как складывается личная жизнь человека в такой-то срок", я предпочитаю 3 мес, иногда, редко, беру 6 мес. 6 мес - низкая точность, выше - минимальная точность. По самим картам. Я вообще методом, который сейчас опишу, пользуюсь для случаев, когда нельзя переформулировать вопрос, и приходится спрашивать так, что можно дать только ответ да или нет. Например, кверент спрашивает, состоится ли встреча в загаданный промежуток времени. Одна из карт триплета должна быть сигнификатором встречи (2 кубков, например) или, как я люблю говорить, картой контакта. Но это правило также работает для любых других вопросов. Разложив триплет, я ищу сигнификатор. Например, кверент спрашивает, встретит ли он свою любовь, я переформулирую в "как сложится его личная жизнь" имея в виду, что он ищет новых отношений, выходят Отшельник, 2 кубков, Влюбленные. Есть сигнификатор, аж два, Влюбленные и 2 кубков, колода "услышала" запрос, даёт пригодный для прочтения ответ. Уже из триплета понятно, что кверент одинок и вообще по складу характера индивидуалист (в колоде немало одиноких персонажей, но она "выбрала" Отшельника, я всегда считаю, что это не случайно), увлечен духовным поиском, аесли он идёт влево, от Влюбленных, то и отношений он осознанно не ищет, наоборот, сторонится. Но по триплету счастья он не избегнет, будет встреча (двойка), мгновенно установится симпатия и доверие (видно по фигурам на арканах, протягивают друг другу кубки - готовы к обмену чувствами, смотрят друг другу в глаза, находятся наедине), и будет любовь. С сигнификатором тяжело, потому что надо тщательно проработать всю колоду. Выбрать карты движения, ожидания, встречи, радости, утраты, конфликта, остановки, победы и тд. То есть должен быть один или несколько простых, понятных анону сигнификаторов на простые бытовые действия, а также предметы. Дом и здание - обычно Башня, беременность у меня обычно Повешенный (более поздний срок) или туз монет (ранний срок), машина - Колесо, Колесница, иногда 6 жезлов, но редко и так далее. Вот когда всю колоду так рассортируешь, быстро сможешь ориентироваться в триплетах. Я считаю, что лучше отходить от "классических" трактовок, колода говорит с гадателем (точнее, с его подсознанием) на понятном только ему языке. Например, я считаю, что Смерть - карта движения, окончания и утраты, причем окончания "от старости", оттого что явление или вещь отжила свое, а не смерть от несчастного случая. Но как карту движения ее почти никто не читает, все лепят вечно "трансформацию". Много пользы кверенту от "трансформации", если он пришел узнать, состоится ли поездка, и выпала Смерть? Несколько сумбурно получилось, но, надеюсь, я немного донесла мысль.

Анон

Re: Таро

Бывает ли, что кажется, будто способности к чтению карт есть, а на самом деле они недостаточны, чтобы понимать значения символов и их соотносить, и тогда уже начинаются свои фантазии?

В дополнение к простыне выше: анончик, я не люблю, когда вокруг гадания на картах напускают туману типа "нужно тонко чувствовать", "родовая традиция", "врождённый, особенный талант". Чтение карт - навык, ремесло, как писать прописными, считать, рисовать. Надо понимать, как оно работает, и тренироваться, но освоить любому точно по силам. Я не очень поняла, что ты имеешь в виду, когда пишешь "фантазии", так то весь процесс гадания имеет мало отношения к фундаментальной науке))). Но если ты пишешь о случайных трактовках без опоры на сюжет карты, то да, фантазии причиняют кверенту, который пришел за помощью и невольно смотрит на тебя снизу вверх, вред. Трактовка карты может быть неожиданной, но она должна перекликаться с сюжетом, рисунком на аркане. Например, стыд - довольно вольная, но понятная трактовка Иерофанта (религиозный мотив греховности, красная одежда - эмоция с приливом крови к лицу). Это ведь тоже, строго говоря, моя фантазия, но она возникла не на пустом месте, а с опорой на символику аркана и обязательно в связи с вопросом кверента. Если вопроса об эмоциях не было, если, например, человек хотел знать о том, к каким заболеваниям он предрасположен, то стыд сюда не подходит, а подходят типичные стариковские проблемы с суставами, например, любые характерные для стариков заболевания. Чё-т опять меня куда-то не туда понесло. Надеюсь, понятно.

Анон

Re: Таро

Анон с ответом под катом, спасибо за развернутые пояснения, это помогло.

▼Скрытый текст⬍

Разве здесь нет противоречия?

Уже из триплета понятно, что кверент одинок и вообще по складу характера индивидуалист ... увлечен духовным поиском, ... и отношений он осознанно не ищет, наоборот, сторонится.

при этом:

Но по триплету счастья он не избегнет, будет встреча (двойка), мгновенно установится симпатия и доверие (видно по фигурам на арканах, протягивают друг другу кубки - готовы к обмену чувствами, смотрят друг другу в глаза, находятся наедине), и будет любовь

Как может быть такое, что человек к отношениям на самом деле не стремится, но при этом отношения у него сложатся? Какое-то "ты сам не понимаешь, чего на самом деле хочешь" получается. Но на самом-то деле он НЕ хочет. ???

Анон

Re: Таро

Разве здесь нет противоречия?
Как может быть такое, что человек к отношениям на самом деле не стремится, но при этом отношения у него сложатся? Какое-то "ты сам не понимаешь, чего на самом деле хочешь" получается. Но на самом-то деле он НЕ хочет. ???

Анончик,

▼Скрытый текст⬍

Я в примере с разбором нигде не сказала, что у воображаемого кверента сложатся отношения. Вопрос был, что в личной жизни, а имелось в виду, встретит ли кверент любовь, я для наглядности привела в пример триплет, где встретит, чтобы было понятно, как я работаю с сигнификаторами событий. Трактовка у меня сводилась строго к ответу на вопрос, что да, кверент встретит. Про сложится ни слова в триплете нет. Если тебя интересует про Отшельника, то я немного неточно выразилась. Осознанно не стремится. Отшельник осознанно не стремится к отношениям. Что происходит неосознанно, мы часто не знаем. Ещё бывает, что человек на момент расклада не стремится или в загаданный промежуток не стремится, хотя старшие арканы - это сложившийся характер, сложившаяся ситуация, мало меняющаяся впоследствии. А потом ведь этот самый Отшельник все же пришел с вопросом про любовь, верно? Такое тоже бывает сплошь и рядом. Конфликтующие мотивы. Очень хочется быть богатым, но в семье часто звучало, что большие деньги - предмет зависти, соседи донесут, раскулачат, как деда. Или: секс - это грязно, только шлюха может получать от этого удовольствие. То, что транслируется, ребенок заглатывает без фильтра (без осознания и рефлексии) и встраивает в свою психику. Таким образом осознанное желание вступает в серьезный конфликт с неосознаваемой установкой. Так и с Отшельником, любое живое существо хочет тепла, хочет, чтобы его любили, но у Отшельника трудности в общении, трудности с самовыражением. Любви ему на хочется, но он хорошо знает себя, он же занят самоанализом, поэтому предвидит сложности и думает, да ну его все. Наверное, опять не очень понятно. Хочешь, разберём расклады из твоей практики, может, так будет понятнее? Я на истину не претендую, это просто мой способ, есть другие способы, у тебя будет вовсе свой, отдельный. Насчет не понимать, чего на самом деле хочется, ты не представляешь, как ты прав. Частые вопросы от кверентов: чего ожидать в марте? Или: чего ожидать до конца года на работе? Вот как на это ответить? Да ожидай ты чего хочешь, какая разница, чего ты ждешь? А кверент имеет в виду, какие важные события произойдут, чтобы можно было к ним подготовиться. Люди часто не могут внятно выразить, какой информации им не хватает, чтобы принять решение, нужно несколько минут побеседовать, объяснить возможности метода.

Анон

Re: Таро

И второе - что если кверент совсем не узнает ни себя ни свою ситуацию в том, как таролог описывает расклад, и приходится натягивать сову на глобус, чтобы как-то это с запросом и ситуацией соотнести? Почему такое бывает?

Случается.

Бывает что не в порядке таролог. Голова болит, или о чём-то своём сейчас сильно переживает и ему не до того. Или запрос триггерный и вместо нужного ответа слышит свою боль. Или ещё бывает что таролог тупо некомпетентен в той сфере на какую раскладывает и поэтому описывает криво.

Бывает что не в порядке кверент. Спрашивает не о том, или переживает о чём-то другом, или пытается хитро извернуться и 100500 раз спросить о том же самом.

Бывает что не в порядке ситуация и колода об этом сообщает. Так, колода может нести ересь в ответ на "женится ли на мне Вася", пока злой таролог не разложит на Васю отдельно и не выяснит что Вася не тот за кого себя выдаёт. Тут здорово помогают вопросы типа "чего мы не замечаем в ситуации", "что упустили из виду".

И ещё бывает что ответ таки соответствует запросу, но кверент этого пока ещё не понял, потому как звучит бредово:) А пост-фактум выясняется что да, именно так всё и было. В этом году лично наблюдала такую хрень с годовым раскладом - в голову не могло прийти 24 февраля и последствия.

Анон

Re: Таро

Аноны, такой вопрос.

Решила забрать себе колоду Таро покойной мамы. Таро The Sorcerers Tarot - 78 волшебников. Колода давно нравилась, но брать не решалась. Взяла почти два года спустя после маминой смерти, разложила пять карт на знакомство.
При знакомстве первой картой колода выдала 10 мечей, меня показала как рыцаря мечей. После этого энтузиазма по работе с колодой как-то поубавилось. Я это трактовала , что колода считает, что я все равно не услышу, что она мне захочет сказать, потому пока ее не трогаю.
Как считаете, стоит ли с колодой еще раз попробовать, попозже, или оставить просто в качестве сувенира?
Остальные карты при знакомстве - себя показала как Правосудие, будешь работать - двойка чаш, совет по работе - Звезда.

Анон

Re: Таро

Таро The Sorcerers Tarot - 78 волшебников.

Анон, у меня такая, и вот эти мечи - нормальная тема, присущая этой колоде. Не смотри, что акварельные краски нежные, она очень "острая" и прямолинейная, не из тех, кто смягчает удар.
Если это твоя первая колода - наверное, не рекомендую, будет немного нервно в работе (но точно). Если есть другие - то эта станет отличным инструментом для работы с кверентами и для своих каких-то мутных мест, не про повседневность, но про взрезать опухоль и выпустить гной

Анон

Re: Таро

что колода считает, что я все равно не услышу, что она мне захочет сказать

Я бы так не сказал.
Я бы работал.

Анон

Re: Таро

Анон, у меня такая, и вот эти мечи - нормальная тема, присущая этой колоде. Не смотри, что акварельные краски нежные, она очень "острая" и прямолинейная, не из тех, кто смягчает удар.

То, что прямолинейная, это да. Justice как бы намекает
Не первая колода, основная у меня Gilded Tarot, та прямо любит-любит.

Еще есть таро Брейгеля, но там какое-то взаимное недоверие.

что колода считает, что я все равно не услышу, что она мне захочет сказать

Я бы так не сказал.
Я бы работал.

Спасибо за советы, аноны. Попробую еще с колодой пообщаться.

Анон

Re: Таро

Спасибо за советы, аноны. Попробую еще с колодой пообщаться.

Я так понимаю анон что вы с ней вместе будет ковыряться в поисках правды. Чет не думаю что она даст тебе свернуть с пути истинного.

Анон

Re: Таро

Несу полезное — на PirateBay ( сайт с торрентами, у меня работает с ВПНом) лежит пак со сканами Таро на 2 гб, называется JBOT3 - Tarot Giga-Torrent; 300+ Tarot Decks (for Orphalese or other). Размер у карт в основном не очень большой, но позалипать очень интересно! И может быть полезно анону с таро-ботом.

правда, при беглом просмотре кажется, что колоды в основном старые, много колод с дикими фотошопами нулевых, но все равно любопытно)

Отредактировано (2022-09-14 21:00:03)

Анон

Re: Таро

Аноны, вопрос на фоне соседней темы причинения. Я там сейчас нескольким анонам делаю развлекательные расклады на все сферы жизни, в том числе личную. Собственно вопрос: как вы понимаете, что у кверента отношения с реальным человеком, а не с 2D кунами и личными кинками? Я четко вижу отношения, более того, на вопрос, является ли второй человек реальным, колода говорит, что да, но уже второй человек говорит, что реальных людей в отношениях нет. Единственное, что получилось по теме выцепить - такого рода отношения маркируются через 7 мечей (даже не чаш), и все. Вот как отличить классическую измену от нарисованного мужика?! *анон в истерике*

Анон

Re: Таро

кверента отношения с реальным человеком,

Я беру вопросы с одиночками 
Но вообще по фигурным картам.
Если выпадает фигурная карта и это явно не квирент, особенно номиналом повыше, то бишь короли и королевы, то очень возможно что человек реальный.
К пажам в этом плане отношусь с опаской, они мне чаще на действия указывают.
В остальном я вообще не думаю, что у человека есть кто-то ещё. 7 мечей могут указывать на измены или там всякие тройки, но без фигурных карт я буду думать ну чел скрывает что-то, возможно измена или любовный треугольник.

Анон

Re: Таро

И может быть полезно анону с таро-ботом.

Анон, если найдешь там что-то прям ух какую любовь - тогда пиши. А пока в планах только добавление оракульного способа гадания, но тоже только с колодами от желающих

Ботовод

Анон

Re: Таро

Аноны, вопрос на фоне соседней темы причинения. Я там сейчас нескольким анонам делаю развлекательные расклады на все сферы жизни, в том числе личную. Собственно вопрос: как вы понимаете, что у кверента отношения с реальным человеком, а не с 2D кунами и личными кинками? Я четко вижу отношения, более того, на вопрос, является ли второй человек реальным, колода говорит, что да, но уже второй человек говорит, что реальных людей в отношениях нет. Единственное, что получилось по теме выцепить - такого рода отношения маркируются через 7 мечей (даже не чаш), и все. Вот как отличить классическую измену от нарисованного мужика?! *анон в истерике*

Анончик, если триплет не соответствует реальности кверента, это означает, что вынимая карты ты отвлекся или плохо настроился на кверента, не смог качественно считать с него информацию. Но вообще это частая история, люди временами не могут сходу опознать персонажа, которого описывают карты. Иногда триплет описывает человека, который привязан к кверенту тайно, интересуется им исподволь, такие варианты тоже нельзя исключать. У меня было в практике, и не раз, когда старшие фигуры описывали зрелые качества масти (король и королева мечей - высокий интеллект, король и королева жезлов - решительность, зрелые амбиции, напор, организаторские способности и тд). Попробуй такой вариант трактовки тоже принимать во внимание, вдруг с тобой колода говорит вот так? Например, спрашивает кверент про личную жизнь, говорит, что точно одинок, в триплете выходит король кубков, туз кубков, Повешенный, например. Можно с учётом вышесказанного и при отсутствии карт контакта прочитать как много нерастраченных теплых чувств у кверента, много эмоций, которые некуда канализировать.

Анон

Re: Таро

Анончик, если триплет не соответствует реальности кверента, это означает, что вынимая карты ты отвлекся или плохо настроился на кверента, не смог качественно считать с него информацию. Но вообще это частая история, люди временами не могут сходу опознать персонажа, которого описывают карты. Иногда триплет описывает человека, который привязан к кверенту тайно, интересуется им исподволь, такие варианты тоже нельзя исключать. У меня было в практике, и не раз, когда старшие фигуры описывали зрелые качества масти (король и королева мечей - высокий интеллект, король и королева жезлов - решительность, зрелые амбиции, напор, организаторские способности и тд). Попробуй такой вариант трактовки тоже принимать во внимание, вдруг с тобой колода говорит вот так? Например, спрашивает кверент про личную жизнь, говорит, что точно одинок, в триплете выходит король кубков, туз кубков, Повешенный, например. Можно с учётом вышесказанного и при отсутствии карт контакта прочитать как много нерастраченных теплых чувств у кверента, много эмоций, которые некуда канализировать.

▼Скрытый текст⬍

Там сама суть расклада в том, что я не знаю о положении кверента вообще ничего и читаю только карты. Теперь у меня тоже есть мысли, что карты хорошо легли, но я не так их прочитал - в том смысле, что дом партнерства я воспринимаю как партнерства любовного, а там явно отца описывало, но это уже моя проблема.
Из любопытного был расклад, когда у кверента были жаркие горячие чувства, у партнера - реального - была сплошная холодность, и между ними семь мечей, которые по спец колоде трактуются как обман или измена. Общий фон описывается картой Иерофанта перевернутого, что в спец колоде обозначает жуткие перверсии и осуждаемые отношения. По факту - партнера работа ебет, а сам он достаточно спокойный в плане секса, зато кверент любит жесткие кинки, и эта тема превалирует над отношениями с реальным человеком, и за счет нее я уже потом перечитал карту 7 мечей как измену внутри своего мозга, если так можно сказать.

Ну ты понял общую ситуацию.

касательно настройки - я из другой команды, анон, и придерживаюсь мнения, что карты всегда правильные вынуты, даже если не о том думаешь, а вот трактовка может подкачать. В моем случае личных блоков так много, что для нормального толкования я иногда сначала карты  вытаскиваю, а потом смотрю вопрос или запрос, либо пью перед процессом. Не знаю, делает ли кто-то еще так. когда сосредотачиваюсь, наоборот, своя херня лезет

Анон

Re: Таро

В остальном я вообще не думаю, что у человека есть кто-то ещё. 7 мечей могут указывать на измены или там всякие тройки, но без фигурных карт я буду думать ну чел скрывает что-то, возможно измена или любовный треугольник.

Анон (и другие аноны), вот чисто твое мнение, мне интересно, как ты это истолкуешь. потому что я там не видела фигурных карт вообще сначала, однако человек там был.

▼Скрытый текст⬍

первая выкладка на дом партнерства для кверента:
прошлое - Сила
настоящее - Иерофант П
будущее - 9 мечей П

ни одной фигурки

▼мое толкование⬍

Иерофант П - отношения за пределами норм и моралей, порицание, осуждение. одно из значений карты - педофилия. Как вариант использование
9 мечей П - различные фобии, ревность или боязнь контроля, боязнь отношений в целом
Сила - страсть, влечение, очень яркие отнощения в жизни, много секса либо сдерживаемое желание, на грани домогательств

по седьмому дому показали много чувств, но не показали людей. фон был такой: сначала страсть, потом аморальность в отнощениях, что-то прицаемое, затем ревность, фобии, контроль.

далее, я попыталась уточнить, что вообще за отношения с этим - потому что тоже картинок не увидела.
Расклад:
влюбленные-——————————————————--9 монет
дурак-———--туз монет---7 мечей-—-5 жезлов-—-7 монет
5 монет-————————————————————-рыцарь монет

слева Кверент, справа партнер, сверху вниз: мысли, дела, чувства, по центру - описание отношений, та самая 7 мечей, две карты уточняющие

▼мое толкование⬍

доп раскладом посмотрела, что тебя связывает с этим человеком (попросила описать отношения по ситуации в целом).
по тебе:
дела - шут, новая страсть или новый период в старых отношениях
что думаешь - влюбленные, о любви и о том, как все прекрасно
что чувствуешь - 5 монет, неравенство в отношениях, или отношения, в которых невозможен секс. либо преодоление сложного периода в отношениях
что делает второй - 7 монет, живет в нехватке любви, тепла, отстранен, лишен всего этого
что думает - 9 монет, что преуспел на поприще отношения, что он хорош и вообще почти казанова
что чувствет - рыцарь монет, очень сложно получить тебя в отношениях, опять нехватка, чуть ли не готовность деньгами все это покупать
что между вами - 7 мечей, обман, измена, какие-то высокорисковые отношения
кто что делал?
на тебя туз монет - получение удовольствия от жизни и всего такого прочего, на второго 5 жезлов - опять лишение любви, секса и процчего.

короче, я вытащила хуеву тучу карт, и концепт примерно такой - анон нажрался а потом стал играть в королеву жезлов. Партнер то ли в результате этого отморозился, то ли хронический нестоит партнера стал причиной анонских похождений, но что-то про отсутствие секса со стороны второго партнера точно было. Еще любопытный момент - анону выпала девятка монет, теперь мне думается, что партнер не о себе так думает, а о том, какой анон развратный.

кверент отвечает, что по доп раскладу очень похоже на текущего партнера, а общая атмосфера - нет, но у него есть такие КИНКИ, что партнер прячется, предварительно уточнив, что это не к нему (утрированно)
Сейчас кверент книжку читает по рекомендации, обещал еще принести инфы по иерофанту, но пока это тайна, покрытая мраком для самого кверента, не то что для меня

Анон

Re: Таро

уже потом перечитал карту 7 мечей как измену внутри своего мозга, если так можно сказать.

Анон, это не измена, это скорее избегание.
7 мечей дает "уход от конфликта" в классических колодах, я довольно часто вижу как эта карта отыгрывается так.
Избегание опасности)
В лунатиках к примеру прям вообще один чувак прячется за стенкой, а с другой стороны злобная рожа.

▼асибяшка того анона⬍

В моем мозге партнера вообще нет, т.е. внутри головы я с ним не пересекаюсь. Мне не на чем строить свои еба-фантазии, поскольку мы очень мало обсуждаем наши чувства, и у меня нет этого а кто что сказал и подумал а что я для него значу, а значит и нет сильного желания объекта, которого бы захотелось сожрат. Я это все определяю по реальным знакам во внешнем мире и очень рационально. Т.е. я знаю по факту что происходит, но что внутри человека - я знаю по внешним проявлениям, т.е. действиям и эмоциям, но не словам.