Холиварофорум

Анон

Вуду-раздел для практиков

Что это: ответвление треда Магии и язычества, посвящённое практике вуду среди анонов.

Зачем: пилить отчёты, делиться опытом, рекомендовать материалы и общаться друг с другом, рассказывать о вуду.

Это мирный тред. Приветствуется взаимное уважение к личному гнозису (тм), нетоксичность, спокойная расслабленная атмосфера взаимподдержки. Воинствующим атеистам и скептикам просьба проходить мимо.

Вопросы про магию в целом в треде Магии и язычества
Срачи про магию в Срачном треде магии-хуягии

▼наши полезные ссылки⬍

▼популярные вопросы и ответы от местного анона⬍

Пост анона

▼тред на двачах о практике вуду⬍

https://2ch.hk/mg/res/538094.html
Там полезные архивы и составлена шапка с обзорной инфой. Старые треды открываются через впн.

▼сборка от местного анона⬍

Спящий собрал полезности из треда и двача в один файлик
https://disk.yandex.ru/d/s6QhdDRy1kQelQ

Пожалуйста, перечитайте шапку и по возможности тред, скорее всего на все ваши первичные вопросы аноны уже отвечали, возможно несколько раз.

!NEW! Ёжик перевёл книгу Кеназа Филана «Денежная магия»:
https://disk.yandex.ru/i/9qMRQVfg_B871g

Отредактировано (2022-09-18 19:44:24)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Да дело тут не в соответствии стандартам, а как раз в умении, ну, разрешить себе

Угу.
Я вот о чем думаю. Были люди, которые выигрывали в лотереи кучиденег, а потом спустя год-два оказывались ещё более нищими, чем до.
Психологическая подготовка крайне важна.
Попросишь, чтобы тебе прислали, скажем, идеальную вторую половинку. Лоа пришлют и в итоге: о нет, он(а) не полюбят меня, ведь я слишком жирный/некрасивый/нищий...
Или, например, у тебя в башке представления, что идеальный мужик должен быть суровым качком и мачо, а Лоа пришлют того, кто действительно хорош для тебя: добродушного парня, который любит вязать.
И ты такой: фу, да разве это мужик?!

Так что все правильно идёт.

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Так что все правильно идёт.

Согл. Поэтому только тот кусок, который можешь откусить и прожевать, ну, чутка побольше, чем обычно, чтобы челюсти разрабатывались. И так потихонечку-полегонечку можно и до виллы добраться 

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

▼клабищенский оффтоп⬍

Не впечатляйся о непонятки или тем более фанфики со стороны 

Мне очень тепло от твоей поддержки, спасибо за эти слова) в целом, я не переживаю, ибо вносят в бесящих далеко не первый раз, уже давно привыкла. Но читаю с интересом —  некоторые фанфики такие красочные и великолепные, что мне прямо кажется «как скучно я на самом деле живу» 

Да, Пернат, тебе лучи поддержки

И тебе спасибо, анонче! Мне только жаль, что привлекла внимание к нашему треду нечаянно, не хотелось бы чтобы по мне судили о других вуданах. Хотя адекватные люди по одному представителю никогда не будут делать выводы о всей группе, этим себя успокаиваю.

Пернат

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Мне кажется, что в какой-то мере это отличный срач. Я выдохнул с облегчением, что не христианин и что во мне не так уж сильны христианские установки. (хотя я вообще девственник и сексом никаким не занимаюсь  ).
Хотя, конечно, все же у меня есть тараканы, но вроде их потихоньку изживаю.

У меня много претензий к христианству. Я вообще не понимаю, почему все эти моно-религии так популярны. 
Хотя у нас тоже монотеизм, конечно.
Я искренне и до вуду верил в существование Бондье/единого Бога. Просто он не отвечал представлениям христианства и других знакомых мне религий.

Отредактировано (2022-07-11 15:11:32)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Аноны, а есть какой-то лоа про... как бы это сказать... информацию? Чтобы узнать, например, как поживает какой-то человек. Это не к Клемезин случайно?

У Kenaz Filan в его "Руководство по гаитянскому вуду" было про лоа Симби: "Он также является лоа, связанным с
коммуникацией: люди, ожидающие сообщений от родственников за
границей, могут обратиться к Симби, чтобы он принес известие об их
успехе"

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Лоа пришлют и в итоге: о нет, он(а) не полюбят меня, ведь я слишком жирный/некрасивый/нищий...

Это вообще чего угодно касается. Я вот буквально на днях с этим столкнулся.

▼Скрытый текст⬍

У меня появилась возможность сделать то, чего мне давно хотелось. Я этого не просил, просто по ходу так обстоятельства сложились. Иииии... я бежал домой, волосы назад.
Потому что я толстый, у меня то не так, это не эдак, тут не то, там косяк. И головой вроде понимал, что всм присутствующим будет плевать, но мне самому категорически не хотелось быть там таким какой я сейчас. И внешне, и в плане тараканов.
То есть, обстоятельства сложатся, мешки золота и виллы обязательно будут, а идеальные партнеры вообще в зоне досягаемости одного клика прям щас. У всех.
Но не все к этому "прям щас" готовы, надо время для того, чтобы внутреннее состояние доросло до хотелки, иначе все поломается из-за того, что человек будет ощущать себя бедным родственником.

Я тоже вот финансовый левел-ап хочу, но даже в магазин техники зайти не могу, желаемый гаджет в руки взять, посмотреть. Ну и какой мне мешок золота, если меня все что дороже суперэконома пугает до пульса в 140? Чтоб я рядом с этим мешком от инфаркта умер?
Ускорить события, имхо, вполне возможно. Все зависит от способности перестраиваться.

Козерожик

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Это вообще чего угодно касается. Я вот буквально на днях с этим столкнулся.

Козерожик, ты охуенно сформулировал всё то, что я хотела сказать, на моменте "в зоне досягаемости прям щас, но не все готовы" и "ускорить события возможно, но всё зависит от способности перестраиваться" я прям аплодировала. Всё так. 

ДЛК

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

А если наоборот - считаешь, что все это должно быть, и потратил бы на люкс без проблем, а что нету, это прям странно, хотя и не было никогда? 

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Это вообще чего угодно касается

Именно.
Пример со спутником жизни — это именно пример.

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

А если наоборот - считаешь, что все это должно быть, и потратил бы на люкс без проблем, а что нету, это прям странно, хотя и не было никогда? 

А ты проводил ритуал? Спрашивал у Лоа что да как?))

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

А если наоборот - считаешь, что все это должно быть, и потратил бы на люкс без проблем, а что нету, это прям странно, хотя и не было никогда? 

А ты проводил ритуал? Спрашивал у Лоа что да как?))

Я в процессе, но тугоухий, видимо)
Я не транжира, если что, так что дело вряд ли в том, что если мне в руки попадёт условный мильон, я его потрачу как и не было...

Отредактировано (2022-07-11 16:49:21)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

А если наоборот - считаешь, что все это должно быть, и потратил бы на люкс без проблем, а что нету, это прям странно, хотя и не было никогда?

Почему должно? Кто тебе задолжал, анон? Чем ты заслужил? Извиняюсь перед тобой и возможными триггерами у других анонов, которых передёрнет обратно в "я ничто и звать никак", я не нападаю щас, но это другой перекос :D чтобы получать, нужно отдавать, чтобы отдавать, нужно получать... чтобы с миром происходил взаимообмен, нужно быть к нему открытым. И, в целом, запрос "я хочу" ещё не означает автоматически "я готов это взять и понести, со всеми плюсами и минусами". Опять же, следующий хороший вопрос - а зачем тебе люкс? Ты будешь получать от него радость каждый день? Ты используешь его для социального продвижения, подчеркивания статуса в среде таких же люкс-персон? А интересны ли тебе эти люкс персоны или ты хочешь быть крутым совсем по другим признакам? Тут всееегдааа есть о чём подумать XD

ДЛК

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Как я писала выше, у меня такое было.

Спасибо, анон.
Вообще, я столкнулся с тем, что ни одна причина мне не кажется слишком серьёзной, да. Вроде и говоришь себе: "я не мог этого сделать объективно, потому что Х произошёл". А внутренний голос такой: "Нет, это недостаточная причина, ты пытаешься обмануть духов, если б ты действительно был честный человек, пошёл бы и сделал".
И это у меня наверное во всём по жизни так. "Болезнь не повод не работать" итд.(

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

У Kenaz Filan в его "Руководство по гаитянскому вуду" было про лоа Симби: "Он также является лоа, связанным с
коммуникацией: люди, ожидающие сообщений от родственников за

Спасибо, анон!

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Вообще, я столкнулся с тем, что ни одна причина мне не кажется слишком серьёзной, да. Вроде и говоришь себе: "я не мог этого сделать объективно, потому что Х произошёл". А внутренний голос такой: "Нет, это недостаточная причина, ты пытаешься обмануть духов, если б ты действительно был честный человек, пошёл бы и сделал".
И это у меня наверное во всём по жизни так. "Болезнь не повод не работать" итд.(

Во-от! Отличный повод это проработать, спрашивая Лоа - не решая за них, пытаешься ты обмануть или нет, а разговаривая и узнавая их мнение и потребности - и выслушивая в ответ что-то вроде "моя ты тревожная корзиночка, иди полежи, ПОЖАЛУЙСТА".

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Тут всееегдааа есть о чём подумать XD
ДЛК

Я самдурак, что не расписал подробней, так что в частностях мимо, но ты мне подкинул интересную мысль, спасибо!)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

я немножко перевел из книжки Кеназа - конкретно про Симби, плюс еще немного натаскал из интернетов

▼Скрытый текст⬍

Магия есть там, где соленая вода встречается с пресной, где пашня встречается с лесом, где из-под земли бьют ключи. В тот миг, когда вы меньше всего этого ожидаете, вы услышите голос воды. Может быть, вы увидите тень краем глаза. Но стоит остановиться, прислушаться и присмотреться, как останутся только вода и тень. Магия редко бывает очевидной.
В таких местах скрывается Симби. Он живет в ручьях, в деревьях, в местах-промежутках. Найти его непросто. Но когда вы познакомитесь с ним поближе, он станет прекрасным другом и могущественным союзником.

Фреда ассоциируется с реками, Ла Сирена и Агве правят океанами. Симби Андезо (Simbi Andezo - “in two waters”) - "в двух водах" -  правит солоноватыми водами солончаковых болот. Дамбалла предстает в образе огромного питона, а Симби - в облике маленьких, тонких и стремительных водяных змей и, как и все водяные змеи,  Симби пугливы. Большинство духов Петро известны агрессивны и яростны, а духи Симби обычно застенчивы и осторожны. Зачастую во время церемоний они предпочитают оставаться в тенях, сторонясь шума. Хунганы и мамбо зачастую упрашивают их выйти в перистиль.

Как и в случае других Лоа, Симби - это фамильное имя, и в семье Симби довольно много духов. Например, Симби Андезо (Simbi Andezo) связан с солончаковыми водами, Симби Макайя (Simbi Makaya) - маг и волшебник, Симби Ганган (Simbi Gangan) - яростный воин и защитник. Другие известные Симби: Симби Дло (Simbi Dlo), связанный с родниками и дождевой водой и Симби Анпака (Simbi Anpaka), искусный травник и травник-маг.

В разных Домах Симби ассоциируются с разными цветами. Например, где-то цвета Симби Макайя - красный и зеленый, а где-то - красный и черный. Цветами Симби Дло в одном доме могут быть красный и бирюзовый, в другом - зеленый и синий. Как правило, цвета Симби Ганган - красный или красный и синий; Симби Андезо - красный и белый, Симби Анпака - белый и зеленый.

Все Симби застенчивы, а еще не обращают внимания на тех, кто им не нравится. Даже если вы чувствуете Симби, может потребоваться время, чтобы убедить его работать с вами.
Для начала попробуйте оставлять приношения для Симби в его любимых местах. Например: положите лимонные конфеты (lemon drops) на белое блюдечко и оставьте у ручья или родника, оставьте у солончакового болота бутылку рома, поставьте чашечку черного кофе под дерево. Скажите при этом: Это тебе, Симби, приходи и забери, когда захочешь.

Дальше рекомендуется обращать внимание на сны (особенно если в сновидениях появляются длинные тонкие змеи), продолжать оставлять приношения и разговаривать с Симби.

Симби - могущественный целитель в материальном мире.
Многие хунганы и мамбо полагают, что Симби связан с компьютерами, телефонами, и другими электронными и высокоскоростными средствами связи. Также он ассоциируется с общением вообще, например, если вы ждете весточки от кого-то заграницей (издалека), попросите Симби помочь донести весть.

Симби может быть катализатором для других Петро Лоа. Он может незаметно стоять в стороне, но его присутствие побуждает других духов действовать быстрей и лучше. В начале церемонии вы обращаетесь к Папе Легба, вот примерно так же - перед тем, как работать с кем-либо из Петро, - предложите Симби чашечку черного крепкого кофе, немного рома или какой-нибудь еще небольшой дар.
Также Симби может помочь в ситуациях, когда вы хотите остаться незаметным. Носите с собой какую-нибудь вещь, посвященную Симби (веве или что-нибудь, что у вас с ним ассоциируется), и в такой ситуации попросите "Спрячь меня, Симби". Он понимает, что иногда хочется избежать лишнего внимания.

Найденные разные шанте:

Симби Андезо/Simbi Andezo

Simbi nan dlo, Simbi nan dlo, Simbi nan kay moin (x2)
Papa Ogoun sot nan Simbi nan dlo Simbi nan dlo, kay li.

Simbi (of the water), Simbi (of the water) stays in his house
Papa Ogoun went to visit with Simbi (of the water) Simbi (of the water), stays in house.

Симби (воды), Симби (воды), Симби остается дома,
Папа Огун пошел навестить Симби (воды), Симби (воды) остается дома

Цвета: синий, серебряный, белый
Подношения: свежая и соленая вода (в двух отдельных сосудах)

Симби Дло/Simbi Dlo

Song:
Gwo Lwa, gwo pwen-m, Simbi nan Dlo (x3),
Djab la rete bo rivaj l’ape gade, Simbi sa ou we, pinga ou pale.

Big Lwa, my big point, Simbi in Water,
the “djab” stays besides the shores, he is watching.
Simbi what you see, you don’t speak

Большой Лоа, мой большой пвен, Симби в воде,
Джаб остается у берегов, он наблюдает,
Симби, ты не говоришь о том, что видишь.

Цвета: белый (также голубой и серебряный)
Подношения: огурцы, взбитые сливки, сметана, рис, белая еда.

Симби Макайя/Simbi Makaya

Song:
Lwa Simbi Makaya! Dogwe! Map lage pwen a nan men ti moun yo.
Lwa Simbi Makaya! Dogwe! Map lage pwen a nan men ti moun yo.
Si gen lavi map peye Houngan, Si pa gen lavi mwen konnen m pa dwe.
Lwa Simbi Makaya! Dogwe! Map lage pwen a nan men ti moun yo.

The Lwa Simbi Makaya! Kiss the ground! I let go the “pwen” (power point) into the hands of the children
(Note: “You” are the children — the group.”)
The Lwa Simbi Makaya! Kiss the ground! I let go the “pwen” into the hands of the children.
If there is life I will pay the Houngan, If there is no life, I know I don’t owe.
The Lwa Simbi Makaya! Kiss the ground! I let go the “pwen” into the hands of the children.

Лоа Симби Макайя! Кланяйтесь! Я отдаю пвен ("точку силы") в руки детей.
Лоа Симби Макайя! Кланяйтесь! Я отдаю пвен ("точку силы") в руки детей.
Если жизнь есть, я заплачу хунгану, если жизни нет, я ничего не должен.*
Лоа Симби Макайя! Кланяйтесь! Я отдаю пвен ("точку силы") в руки детей.
(*В смысле "если после этого моя жизнь улучшится, я заплачу хунгану, если дела будут идти плохо, то не заплачу")

Цвета: красный и зеленый, красный.
Подношения: сигары, виски, кнут, сырое мясо, много перцев.

Иф чо - поправляйте!

спящий

Отредактировано (2022-07-11 23:30:19)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Пернат,

▼Скрытый текст⬍

тебе лучи поддержки, и прости, я чувствую, что я невольно стал искрой для срача, потому что твой пост внес на запрос текста. Я как-то думал, что увидев, что там одна строка и все остальное вообще о другое, он наоборот утихнет и дурацкую претензию осмеют (как и нужно было, как по мне), но такого вот точно не ожидал, чувствую, что я очень мало знаю о людях и холиварах, сконфужен и слегка в смятении (почти dazed and confused, только неприятно). Рад был увидеть, что ты, по твоим словам, не придаешь этому большое значение.

А вообще хочу сказать вам, дорогие аноны-вудуисты, спасибо. Я сам от вуду очень далек, как и от любых богов, но очень люблю вас читать. Красиво у вас и мир у вас очень гармоничный. Отдыхаю у вас тихим чтецом 

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

я немножко перевел из книжки Кеназа - конкретно про Симби, плюс еще немного натаскал из интернетов

Очень круто и интересно, спящий.

я очень мало знаю о людях и холиварах,

Я не Пернат, но по мне, довольно это все смешно)))

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Анончики, сейчас вопрос нарисовался. Бывало ли у кого-нибудь такое, что те, к кому обращаешься, 'браковали' какую-нибудь вещицу, которую вы хотели использовать для алтаря/ритуалов?

▼Скрытый текст⬍

Просто вчера мне ясно дали понять, что подсвечник (совершенно случайно попавшийся мне под руку в момент, когда я совсем отчаялся найти что-то стоящее) не подходит, и он благополучно улетел от меня. Кхм, в окно.

Маленький Принц

Отредактировано (2022-07-12 11:07:13)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

слегка в смятении (почти dazed and confused, только неприятно)

▼Скрытый текст⬍

Не переживай, анончик, изначально-то меня вбросил кто-то другой, у меня просто репутация на холиварке неоч, так что твоей вины тут точно нет, да и успокоилось все уже ^^ *жмет лапку*

Магия есть там, где соленая вода встречается с пресной, где пашня встречается с лесом, где из-под земли бьют ключи.

Спасибо большое, Спящий! Надо будет этого автора почитать, а то как-то руки не доходили

Бывало ли у кого-нибудь такое, что те, к кому обращаешься, 'браковали' какую-нибудь вещицу

Даааааа
Я туть писала, что Папа Легба ломал мне кофемашину, чтоб я варила ему кофе в джезве.
И ещё сломал чашку для кофе (треснула), потому что она была слишком маленькая, почему-то от меня хотят именно много кофе (хотя это я понимаю, сама обычно пью все из огромных кружек))

Пернат

Отредактировано (2022-07-12 10:43:51)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Папа Легба ломал мне кофемашину, чтоб я варила ему кофе в джезве

У меня так рассыпалась почти целая упаковка бумажных фильтров, через которые я процеживала кофе 
Типа, что это за бумажки такие, давай через ситечко, как все нормальные люди 

Отредактировано (2022-07-12 10:46:38)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

.

Отредактировано (2022-07-12 13:14:59)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Типа, что это за бумажки такие, давай через ситечко

Ахахах, круто)
Я очень на самом деле люблю такие штуки, когда лоа показывают очень недвусмысленно, что им нравится и не нравится. У меня от этого какой-то шум восторга в голове возникает и так радостно, сразу хочется все сделать как просят. В жизни же я очень плохо отношусь к людским капризам почему-то (и своим собственным), умилять они могут только у очень любимого человека, того, кого сильно хочется радовать.

▼Скрытый текст⬍

Это навело меня на мысль, что можно и самой «капризничать» иногда и говорить себе «нет, не хочу ту сепульку, потому что она нелюбимого цвета, а хочу вон ту синюю, хоть она и дороже» или «нет, я не буду есть капусту, провались она пропадом, пусть и очень полезная/диетичная» :3 Звучит очевидно, но в жизни я почему-то обычно превозмогаю и стремлюсь поступить рационально-прагматично в таких кейсах)

Пернат

Отредактировано (2022-07-12 10:58:55)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

И ещё сломал чашку для кофе (треснула), потому что она была слишком маленькая,

Забавно, у меня и кофе заходит в маленьких чашках и джин в кофейных чашках, хотя есть стаканы. Как всë индивидуально всë-таки.

кофейный