Холиварофорум

Анон

Вуду-раздел для практиков

Что это: ответвление треда Магии и язычества, посвящённое практике вуду среди анонов.

Зачем: пилить отчёты, делиться опытом, рекомендовать материалы и общаться друг с другом, рассказывать о вуду.

Это мирный тред. Приветствуется взаимное уважение к личному гнозису (тм), нетоксичность, спокойная расслабленная атмосфера взаимподдержки. Воинствующим атеистам и скептикам просьба проходить мимо.

Вопросы про магию в целом в треде Магии и язычества
Срачи про магию в Срачном треде магии-хуягии

▼наши полезные ссылки⬍

▼популярные вопросы и ответы от местного анона⬍

Пост анона

▼тред на двачах о практике вуду⬍

https://2ch.hk/mg/res/538094.html
Там полезные архивы и составлена шапка с обзорной инфой. Старые треды открываются через впн.

▼сборка от местного анона⬍

Спящий собрал полезности из треда и двача в один файлик
https://disk.yandex.ru/d/s6QhdDRy1kQelQ

Пожалуйста, перечитайте шапку и по возможности тред, скорее всего на все ваши первичные вопросы аноны уже отвечали, возможно несколько раз.

!NEW! Ёжик перевёл книгу Кеназа Филана «Денежная магия»:
https://disk.yandex.ru/i/9qMRQVfg_B871g

Отредактировано (2022-09-18 19:44:24)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Супер, спящий.
Интересно, что дальше будет.

Это ведь нормально — какое-то время бояться обращаться, особенно если первый опыт должен быть?

Я вообще решил, что вуду не для меня, но Барон притащил меня арканом)))

опаздун

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Всё думаю сейчас, что делать с алтарём, т.к. для него у меня вроде ничего и нет, как казалось. Случайно вспоминаю про плюшевую небольшую собачку, что подарили когда-то очень и очень давно. Потом появляется стойкое ощущение, что там ещё должен быть быть ночник в виде фонаря, жёлтенький такой, тоже очень давно у меня. И цилиндр из игральных карт. А ещё было что-то вроде ведения(такое бывает, но не очень часто), что прямо обязательно должно быть зеркало какое-нибудь необычное. Вот думаю теперь, что с этим делать и где искать.

Маленький Принц

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

А Маман Бриджит связана как-то с пауками?
Есть ли вообще Лоа (женского пола), связанные с пауками?

Отредактировано (2022-06-07 21:42:03)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Всё думаю сейчас, что делать с алтарём, т.к. для него у меня вроде ничего и нет, как казалось. Случайно вспоминаю про плюшевую небольшую собачку, что подарили когда-то очень и очень давно. Потом появляется стойкое ощущение, что там ещё должен быть быть ночник в виде фонаря, жёлтенький такой, тоже очень давно у меня. И цилиндр из игральных карт. А ещё было что-то вроде ведения(такое бывает, но не очень часто), что прямо обязательно должно быть зеркало какое-нибудь необычное. Вот думаю теперь, что с этим делать и где искать.

Расскажу про свой небольшой опыт неофита, глухого к бессознательному, вдруг пригодится. У меня довольно плохо с чутьем, максимум предпосылок, которые были: просто что-то тянуло всегда. Вот сериал, например, смотрю, серии про католичество/северные или египетские традиции/и т.д.: окнорм; серии про вудуизм: оо, гипножаба. Я, в целом, агностик, но почему-то в Лоа верю больше, чем во всё остальное. Как-то необъяснимо привлекало уже давно, а опыта практики не было совсем. Первое обращение к Папе Легба делал с веве, сваренным кофе (и то только потому, что партнер не так давно перешел на молотый с растворимого) в красной кружке от МТС, никакой еды даже денег не было преподнести. Текст шанте взял из тредов, мелодию скомпилировал из услышанного на ютубе (связных источников текст-мелодия не нашел вообще, всё отдельно). В первый раз чувствовал себя идиотом и не ощутил никакого отклика, но от идеи не отказался. Стал приходить снова, всё еще не чувствую (или боюсь верить, что это оно) какого-то прямо явного ответа, но каждый раз ощущение, что всё правильно, я сейчас именно там и именно тогда, когда нужно. И после первого обращения к Барону Самеди (к тому, к кому мне вроде как через Папу Легба и нужно было) ситуация и состояние стали лучше.
Мне кажется, если после ритуала у тебя останется ощущение, что так и должно быть, значит, всё так и есть. Судя по всему, ты слышишь и готов лучше, чем я до сих пор. Если чувствуешь, что надо "прямо сейчас" идти, с тем, что есть, значит, надо сейчас. Если я правильно понимаю, обращение - главное, а ритуал/алтарь - наживное.
Робокот

Отредактировано (2022-06-08 00:25:57)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Сейчас я готовлюсь к первому обращению к Папе Легба, жутко тревожусь, что что-то пойдёт не так, не будет никакого отклика, даже самого малейшего, что подобное вовсе не моё. Боюсь налажать как обычно. Это ведь нормально, да?,,

Обновление статуса, так скажем. Анон решился, обратился сегодня. Не мог несколько дней до этого даже выговорить шанте нормально, а сейчас буквально со второго повторения запел, раз 15 пропел пока готовил всё и когда обращался уже.
Отклик был, хоть и скромненько, без спецэффектов, как было у некоторых, но чувство очень приятное. Я как будто вернулся домой после очень долгих поисков дороги к нему и меня обнимал папа. Вернулся в семью. Я даже расплакался от этого, потому что со своей родней, а особенно с отцом, очень натянутые отношения. Я снова дома.

Маленький Принц

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Правда, сейчас, после этого всего, чувствую себя крайне вымотанно,,

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Я вообще решил, что вуду не для меня, но Барон притащил меня арканом)))

Вот я примерно так думала сперва, а потом меня просто накрыло здорово + сошлось так, что как раз в это время появился безблог и как-то все вот правильно сложилось)

Рии

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Я как будто вернулся домой после очень долгих поисков дороги к нему и меня обнимал папа. Вернулся в семью. Я даже расплакался от этого, потому что со своей родней, а особенно с отцом, очень натянутые отношения. Я снова дома.

Вот это, мне кажется, и есть самое главное!
И я понимаю о чем ты, это очень классное чувство, рада за тебя!)

Рии

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Вы меня вдохновили, аноны.
Я как-то давно посматривал на вуду, читал, интересовался, но всегда думал, что это для Гаити, для людей, которые с лоа кровью связаны, а не для белых угнетателей из средней полосы. А тут вдруг ЩЁЛКНУЛО. Загорелся всё сделать прямо тут же. А уже вечер, всё везде закрыто. Да и я какой-то суматошный весь. Будто вот завтра никак, надо прямо сегодня и прям сейчас.

За окном кто-то проехал, истошно звоня в велосипедный звонок, сначала просто, а потом азбукой морзе классическое: "эй, ты, пидарас, выходи со мной на связь". Не придал значения, а потом послушал как поют шантэ Папе, и услышал похожие звуки колокольчиков. Не мелодию, а именно звук, как у велосипедного звонка. Ну, думаю, надо выходить на связь, что делать. )))

▼Скрытый текст⬍

Надо нарисовать веве для Эрзули Фреды. А чем? Просто ручкой - не то. Побежал к соседке, спрашиваю, есть маркер? "Ага. Розовый подойдёт?". Ну, я решил, что это знак. Нарисовал одно, вроде по правилам, а как-то не то, нет свободы. Начал второе - уже больше похоже, но что-то вот не улавливаю. А третье, уже как-то радостно, и чувствую, будто что-то смеётся внутри и подсказывает - сердце надо шире рисовать, размашистее, будто красивый большой женский зад. И вот тогда попёрло.

Веве для Папы рисовал просто хорошей ручкой на хорошей плотной бумаге, и это было правильно - красиво и без пафоса. Для папы нашёлся джин и кофе, для Эрзули Фреды - духи (в розовой упаковке), красный кошелёчек, свежая клубника и черешня. Белой свечи, блин, не нашлось, зато из ящика будто сама выпрыгнула свеча, о которой я даже забыл, что она у меня есть - восковая, впечатанная в стеклянную снежинку. Странно, думаю, но видно, что не фигня, может и сработает.
Извинился, конечно, что всё так скудно, пообещал сделать лучше, постарался расставить красивенько. Ну, как если бы ко мне вдруг гости нагрянули, которым рад, но это внезапность, и не готовился нифига, но постарался чтобы было чисто и уютно. Спел шантэ, как сумел. Ужасно, на русском, и не похоже наверное на оригинал... а ещё, в голове всё крутилась "Что нам делать с пьяным матросом", её тоже спел, и аж мурашки побежали.

Я вообще дурачок какой-то: почему-то не заварил кофе, а в блюдечко насыпал. Было как-то стыдно даже, но почему-то вообще не подумал заварить. Может это что-то значит, хз.

Чувство было странное: никакого страха или возбуждения, как у меня бывает при гадании, например. Просто начал говорить о своём... и я вроде как звал Фреду. но сказать папе просто: "открыл дверь, спасибо, а теперь я с фредой поговорю" было как-то... ну, неправильно, что ли. Поэтому я как-то пытался вырулить на то, что им обоим было бы интересно: чтоб если рассказ был про дорогу, то и про любовь... ну как-то так. Попросил вещи, рассказал, что сделаю взамен. Какие-то очень спокойные посиделки такие: без спецэффектов, без ощущения, будто меня кто-то обнимает и я в семье. Ну, скорее... будто едешь в купэ с приятными попутчиками, свободно рассказываешь о себе, можешь быть собой. Не было желания что-то там выпрашивать или требовать. Скорее "если поможете - будет круто, я вам тоже сделаю приятное, здорово познакомиться", как-то так.

Интересное было потом: закончил ритуал, всех поблагодарил, всех проводил. Ложусь спать, уже засыпаю... и тут же какой-то истошный ор за окном, будто кто-то прикалывается по пьяни. У нас такое бывает, ладно. Засыпаю снова... и тут будто молодой такой мужской голос на ухо: "Бу!" Опять проснулся. Но уже сонный был. может и не надо было спать, а я чисто: "эти твои приколы..." и дальше дрыхнуть.

Проснулся на следующий день от того, что женский голос то ли мой, то ли нет, сказал в голове: "Бонжур". Не могу вспомнить, что было во  сне, какие-то проблемы я там решал. А потом записывать некогда было, потому что я чуть не проспал встречу назначенную (выключил будильник и дальше спать), даже голову вымыть не успел. Вскочил, начал убирать, выбежал во двор, вылить Папин джин... и облился. И вот я, лохматый, скачу, хромая, по дому, чтобы грязной ногой полы не испачкать, и ржу, потому что НУ ПОНЯТНО ВСЁ.

Не знаю, как воспринимать приколы от Папы Легбы, может это его способ сказать "доунт ворри,  би хэппи". Надеюсь что это не знак обиды, но нормальный кофе ему куплю на всякий случай!

АПД

▼Скрытый текст⬍

Пошёл в парк, думаю, ну, куплю кофе Папе, заодно выгуляю новое платье с вышивкой, похожей на веве. Взял себе кофе, взял эспрессо и горячей кукурузы на подарок, посвятил. Попил свой латте на лавочке, решил отнести эспрессо и кукурузу под дерево на перекрёстке тропинок... и как-то неудачно взял чашку - на полпути крышечка отрывается, чашка падает, меня окатывает кофе. Да, ту же ногу что до этого джином окатило. Я в кофе, новое платьице в кофе, - смех один!
Думаю, а в чём прикол-то? А потом вспомнил, что в детстве эту самую ногу сломал. Не знаю, связано ли это, или просто Папе меня
нравится поливать, или это знак чтоб  отвязался... ааа, сложна!

Отредактировано (2022-06-08 17:11:06)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Ну, думаю, надо выходить на связь, что делать. )))

Анончик, ты такой молодец, что дошёл) не переживай, шутки с обливаниями это точно не знак, чтоб ты отвязался, если бы хотели именно этого — просто вообще бы ничего интересного не произошло, это самый верный способ. А тебя не игнорят, с тобой веселятся, и голоса вон всякие, короче все круто и дальше будет только круче )

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Супер, спящий.
Интересно, что дальше будет.

мне тоже)

пока прислушиваюсь к ощущениям и не слишком их рассматриваю на предмет "сделать вот так или мне показалось". ну чудится мне, что свечи для Папы надо зажигать спичкой, а не зажигалкой, буду зажигать спичкой) захотелось вчерашние зерна кофе заменить на свежие - значит, заменю.

и у меня вопрос про "у кого просить работы" - я прочитал все то, что тут уже на эту тему писали, но хочется спросить с уточнениями асибе

▼Скрытый текст⬍

я переводчик-фрилансер в издательстве, с работой там было стабильно, сейчас не очень. я перевожу в одном из отделов - издательство большое. я бы хотел попросить, чтобы мне оттуда давали заказы, чтобы они там внезапно появились и на меня упали.
как вариант - чтобы меня, может, порекали в смежный отдел, вдруг у них работы больше, а я на хорошем счету.
это я к кому пошел? К Папе Легба?

конечно, совсем шикарно было бы, если бы на меня упал перевод про вуду) это реально в принципе, патамушта я в отделе эзотерики))

спящий

Отредактировано (2022-06-08 21:23:11)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Спящий, я бы да, к Папе Легба пошёл, потому что универсальное «открытие дорог» и возможностей )

пока прислушиваюсь к ощущениям и не слишком их рассматриваю на предмет "сделать вот так или мне показалось".

Вот это просто замечательно, что берёшь и делаешь так, как чувствуешь. Респектище! 
И работа у тебя интересная)

Отредактировано (2022-06-08 21:46:56)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

А кто-то про Филомену знает?))

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Анончик, ты такой молодец, что дошёл) не переживай, шутки с обливаниями это точно не знак, чтоб ты отвязался, если бы хотели именно этого — просто вообще бы ничего интересного не произошло, это самый верный способ. А тебя не игнорят, с тобой веселятся, и голоса вон всякие, короче все круто и дальше будет только круче )

Спасибо, анон. Побаиваюсь немного, но буду рассматривать это как раз как шанс раскрепоститься.)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Спящий, я бы да, к Папе Легба пошёл, потому что универсальное «открытие дорог» и возможностей )

Спасибо)

Вот это просто замечательно, что берёшь и делаешь так, как чувствуешь. Респектище! 

я просто решил, что если и ошибусь, то вреда от этого точно никакого)

И работа у тебя интересная)

есть такое))

Подписан на одного товарища в телеге, сегодня он вдруг запостил песню Big Bad Voodoo Daddy - Mr Pinstripe Suit
https://muztext.com/lyrics/big-bad-vood … tripe-suit - тут оригинал и перевод
Я еще не слушал, но текст уже сделал мне хорошо) кто разбирается, подскажите - чьи вайбы? Снова Папа Легба? Меня немного смущает котик, говорили вроде бы, что с Легбой связана собака...
что отдельно занятно - я никогда бы не подумал, что тот товарищ может что-то такое слушать, ничто не предвещало)

спящий

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Аноны, а как шанте-то петь? Гуглил-гуглил, так и не нагуглил внятного произношения, как-то ужасно сложно, либо я тупенький(

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Как дела у всех нововкатившихся, аноны? Как вам после первых опытов и впечатлений? Куда вас привели и где вы сейчас оказались?

оива

Ох, я что-то совершенно выпал отовсюду. Ситуация не очень располагает, выматываюсь и даже думать ни о чем не могу( Иногда дергаюсь, что вот бы надо, но сил никаких нет, и забиваю. Но, правда, поглядываю время от времени на этот тред, чтобы совсем не теряться, и еще мне повсюду стали попадаться очень однозначно разрисованные черепочки. Буквально везде, куда бы я ни посмотрел. Вот думаю теперь, что это знак. Надо, наверное, поднять жопу и пообщаться уже что ли. Вопрос в том, это Папы черепочки, или со мной внезапно Барон пообщаться захотел? Не понял что-то я, к кому бечь.

ленивец

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Аноны, а как шанте-то петь? Гуглил-гуглил, так и не нагуглил внятного произношения, как-то ужасно сложно, либо я тупенький(

А ты попробуй английское нагуглить. Имхо попроще оно.

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

на Ладожской, но я думаю, что цены и ассортимент одинаковые по городу, это же сеть)

Перечитываю тред с начала, обнаружил это полезное) юмор в том, что живу я далече от всех Домовых, но именно на Ладожскую мне предстоит вскоре регулярно поездить)
Спасибо, анон, что поделился тогда) цены на свечи мейби и изменились, но все равно)
спящий

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

так и не нагуглил внятного произношения

Я заливал в яндекс-переводчик по строчкам, там есть гаитянский и можно послушать произношение

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Что-то меня тут много сегодня, прорвало, сорян)
Я сегодня заходил в Буквоед с мыслью что-нибудь приглядеть там для алтаря, вынес оттуда маршмелки, по ходу еще увидел вот такую ручку

▼Скрытый текст⬍

На ней написано Play The Game большими буквами, а потом еще целое послание - властвуй над своей судьбой. если не попытаешься, никогда не узнаешь, возможно это или нет. всё так просто.

Дома думал, что у меня нет фигурки, чтобы поставить на алтарь. Думая об этом, полез поискать свечи, и нашел картинку, которую распечатал несколько лет назад и прочно про нее забыл. Ну вот, повесил ее, теперь она символизирует)

▼Скрытый текст⬍

спящий

Отредактировано (2022-06-10 00:50:09)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Анончики, я мимокрокодилю, извинити если что
Часто читаю  «меня попросили принести на алтарь то-то и то-то/ сделать что-то » причем весьма конкретное, и не совсем понимаю как именно вы это узнаете? Как не перепутать просьбу духа со своими «это нравится, это подойдет, это есть, мне кажется что это просьба»?

Анон, я как-то писала уже могу только повторить

о том как понять чьи голоса в голове
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p9617081
еще о голосах
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p9636299
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p9777018

Буду зажигать, обещал же, но очень странно, конечно. Я интересующийся, но не вкатившийся пока...
(на всякий случай подпишусь, буду спящим аноном))

Нуу, ничего страшного, анончик. Ты заинтересовался, вот тобой заинтересовались, сами предложили что именно хотят, хороше же.

Я с тупым вопросом, наверное, уже спрашивали.
Нужно ли каждый раз к ритуалу обращения рисовать новое веве?

Если на бумаге - скорее стоит рисовать, а не прям нужно рисовать. Во время начертания веве мы уже колдуем так-то, сосредотачиваясь и изображая магическую печать, приглашая духа куда мы там его приглашаем. Это помогает и анону, потому что анон настраивается на нужный лад, и приятно Лоа как внимание. Но тут строгих правил не будет.
Если чертится на земле или высыпается чем-то - да, каждый раз заново. Если вышивается или рисуется на чем-то долговременном - нет, не надо.

По моему запросу Лоа велели мне сражаться, хотя я просила мирного решения проблемы и без моего участия по возможности. Но Лоа виднее)) Я собралась с духом и "сразилась" и знаете, все вышло мирно в итоге, практически как я и хотела

Йода, такой ты солнышко, молодец вообще. Очень рада как весело у тебя в итоге вышло, хотел мир, получил мир.

оива

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Аноны, а посоветуйте, пожалуйста, книги о вуду, которые понравились именно вам. "Вуду в мегаполисе" читал, "Гаитянское вуду" Мамбо Чита Танн тоже (вторая понравилась больше).

анон-теоретик

Отредактировано (2022-06-10 00:31:20)

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Но я хз можно так вообще делать или нет.

Все можно, козерожик, ты только что изобрел синкретизм под католическими масками святых. Так черные вудуисты и делали в рабстве и некоторое время после. Лоа не являются святым франсиском или клинт иствудом, но могут принимать их облики для забавы или нужды.

но вопрос, кто это может быть

Рии, это была Эрзули Фреда. Именно в твоем случае - Эрзули, и именно Фреда. Думаю других анонов смутило материнские вайбы. Я уточнила конкретно про тебя.

Вот еще интересно: при оставлении веве на улице нет опасения, что найдет кто-то не тот, подумают, что сатанисты какие (утрированно), а даже если нет, будут знать, что здесь кто-то какой-то ритуал проводил? Особенно если максимально уединиться не получилось или получилось не так хорошо, как казалось, и кто-то посторонний сможет сопоставить веве/подношения с человеком, который побывал на этом месте?

Ну, у меня нет и никогда не было. Ну найдут, ну подумают. Или не найдут. Или не подумают. Это меня как раз не касается, это приключения для тех кто столкнется или не столкнется. Моя часть - отнести дары куда попросили. Нормально что их выкинут, съедят, обоссут, заметут снегом, украдут, сломают, обольют святой водой и вызовут батюшку, запомнят меня в псину и будут следить из окна как я хожу на это место и что-то там делаю. Это не мои проблемы.

Во время самого ритуала, я уже писала, у меня никогда ни с кем никаких проблем не было за все годы, даже с ментами. Люди либо не видят и не замечают, либо если видят стараются сами скрыться как можно быстрее.

оива

Анон

Re: Вуду-раздел для практиков

Это ведь нормально — какое-то время бояться обращаться, особенно если первый опыт должен быть?

Да, нормально. Да, мы все через это проходили, даже самые отчаянные, смелые, даже если мы до этого были рубаха-девицамипарнями. Мы тебя можем только подбодрить прыгнуть в воду, анончик. Не робей, а то затянешь на несколько лет эти приготовления и теоретизирования.

А Маман Бриджит связана как-то с пауками?

Знаю что связана, не знаю как именно, я с ней только про здоровье общалась.

Вот думаю теперь, что с этим делать и где искать.

Просто радуйся такому быстрому и хорошему контакту, Принц. И собирай. Тут обычно никто тебя не торопит если сам сроки не пообещаешь, просто не затягивай. Если хочешь, можешь выйти в свободный день из дома, обратившись на пороге к нужному Лоа с просьбой подсказать и послать приключение по поиску заветной сепульки, и отправиться искать, в процессе поиска еще и повеселишься и узнаешь что-то.

Мне кажется, если после ритуала у тебя останется ощущение, что так и должно быть, значит, всё так и есть. Судя по всему, ты слышишь и готов лучше, чем я до сих пор. Если чувствуешь, что надо "прямо сейчас" идти, с тем, что есть, значит, надо сейчас. Если я правильно понимаю, обращение - главное, а ритуал/алтарь - наживное.

Чаю робокоту, все верно говорит 

я бы хотел попросить, чтобы мне оттуда давали заказы, чтобы они там внезапно появились и на меня упали.
как вариант - чтобы меня, может, порекали в смежный отдел, вдруг у них работы больше, а я на хорошем счету.
это я к кому пошел? К Папе Легба?

Да. Тут не совсем важно чем ты занимаешься, важен твой характер просьбы - ты хочешь открытия дорог либо к себе (от заказчиков), либо открытия дорог для себя (в место где заказчиков больше и они пожирнее). Это всегда к Папе.

Я еще не слушал, но текст уже сделал мне хорошо) кто разбирается, подскажите - чьи вайбы? Снова Папа Легба?

Это музыкальная группа полностью состоящая из вудуистких практиков, анон)

Аноны, а как шанте-то петь? Гуглил-гуглил, так и не нагуглил внятного произношения, как-то ужасно сложно, либо я тупенький(

Ну, анон, либо ты плохо гуглил, либо гуглил шанте для редкого Лоа, более-менее известные есть обычно в свободном доступе на первых страницах, а то и в несколько вариантов. Ты можешь попросить гуглопереводчик зачитать тебе на креольском или французском, можешь и на английском. Можешь на родном языке спеть собственную песнб-обращение, которая по смыслу соответствует креольскому оригиналу.
В любом случае это все ерунда. Во время практики поймешь что лучший тембр и произношение это те которые ты сам только найдёшь в своих личных отношениях с Лоа, они от нас хотят слышать всякое.

оива