Вы не вошли.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Аноны, моя подруга 5 месяцев назад устроилась на новую работу. Работа вызывает у меня опасения и кажется какой-то мошеннической схемой (или просто нездоровой херней), но я не могу найти, в чём там подвох. Я принёс простынищу об этой работе, может, кто-нибудь поможет убедиться в том, что это легальная нормальная работа, или, наоборот, понять, в чём состоит наёбка этого места. Может, кто-то сталкивался с подобным или знает, о какой конкретно компании идёт речь.
Возможно, я сую свой нос не в свои дела, но я ни на чём не пытаюсь настаивать в разговоре с подругой и ни в чём не убеждаю. Мне б хотя бы для своего спокойствия знать, что это за шайтан-работодатель такой и чем такая работа может быть черевата.
Вкратце, вопрос: это я отстал от жизни и теперь так бизнесы ведутся или всё-таки где-то здесь грязюка кроется?
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Посмотреть его нельзя, копию на руки подруге не дали да и ничего интересного там нет.
Это а) незаконно. У подруги должны быть копия договора. б) уход от налогов, т.к. договор ГПХ не предоставляет никаких гарантий работнику, типа больничных, отпусков, и так далее. в) со схемой, которую ты описываешь ниже, не стыкуется вообще никак, т.к. договор ГПХ предполагает оплату по факту выполненных работ, и должен иметь в себе конкретные сроки, деньги выдаются по акту приема-передачи работ, и так далее. К примеру, ты можешь нанять бригаду для ремонта ванной по договору ГПХ, они сделали тебе ванную, ты принял работу и оплатил. Очевидно, что попрошайничество в торговых центрах - это не разовая работа с четким результатом и конкретными сроками, так что тут чистая схема ухода от налогов.
Зарплата обычному сборщику донатов начислятся в два этапа: первую часть платят при подписке донатера. Вторую - в случае если донатер не отменил свою подписку в течение 5 месяцев. Если отменил - изымается и первая часть зп. Изымается из других, “доведённых до конца”, подписок.
Ну вот мы и добрались до мякотки. Это обычный МлМ, он же сетевой маркетинг, он же Дешели и всё остальное. Подруге надо быстро, решительно оттуда валить.
Ах, да. Договор ГПХ не является трудовым договором, так что стаж подруге тоже не идет. Она пашет на мошенников без каких-либо гарантий получения денег, без возможности защитить свои права как работника (отпуск, больничный, выплаты в ПФР), ещё и с вероятностью в договоре прописаны какие-нибудь выплаты, если она попытается слиться. Валить. Быстро, решительно. Неплохо бы найти юриста по трудовому праву, если есть такая возможность.
И как написал анон ниже, все эти методы психологической обработки действительно напоминает саентологов или ещё какую-то пирамиду.
Отредактировано (2022-01-31 16:30:28)
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Вкратце, вопрос: это я отстал от жизни и теперь так бизнесы ведутся или всё-таки где-то здесь грязюка кроется?
Что-то мне кажется, что ты не отстал от жизни. Лично меня уже краткое описание ситуации напрягло. А уж подробности под вторым катом вообще похожи на пиздец. Пирамида ("не халявщик, а партнёр", гм).
Честная белая и пушистая организация (а для благотворительности это дополнительно важно - см. прошлогоднюю историю с Птицами) не вела бы так ни найм, ни работу, ни всё остальное. Общие фразы и отсутствие конкретики (включая множественные юрлица и старательно выбираемые названия, гм) наводят на мысли, что, если озвученным организациям что-то от сборов и перепадает, то сущие копейки - только для того, чтобы числиться в списках фандрайзеров.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Это очень похоже на какой-то подраздел сайентологов, валить оттуда срочно.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
анон с подругой, выглядит очень ебано. если у фирм разные названия, все они идут как отдельные предприятия или даже ИП с небольшим штатом сотрудников. став "главой офиса", подруга может получить в нагрузку фин. ответственность - долги, суды. в случае форс-мажора ее легко слить и заменить новым замотивированным сотрудником. из самого очевидного.
понимаю, это прозвучит жестоко, но если она упоролась, ты не сможешь на нее как-то повлиять и спасти против ее воли. если есть контакты с семьей, можно попробовать узнать у них, что она им рассказывала про новую работу и в курсе ли они таких и таких нюансов, но желательно чтобы твое имя не звучало и она не начала считать тебя врагом, который просто завидует ее успеху. если она каким-то краем сознания понимает, что звучит все очень не очень, то семье она может врать. это тоже очень тревожный звоночек.
если будет становиться хуже и хуже, то постарайся принять как факт: иногда самое лучшее в такой ситуации - это написать, что в случае беды ты всегда будешь рядом, поможешь и т. п., даже если вы поссоритесь. и отъебаться.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
А насчет несоответствия вакансии реальной работе на них нельзя стукнуть?
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Вкратце, вопрос: это я отстал от жизни и теперь так бизнесы ведутся или всё-таки где-то здесь грязюка кроется?
Анон, это пиздец. Одно дело, когда человек осознанно идёт работать в МлМ или просто куда угодно вчёрную, спокойно об этом говорит, нормально оценивает все риски и не прочь вместе с тобой обсудить пирамиду или поржать над всякими идиотскими рабочими моментами. Это вполне ок, это значит, что человек действительно сделал личный выбор и контролирует себя. Ну прикольно ему в пирамиде повертеться и людей на деньги поразводить, почему бы и нет.
Но вот эта безграничная восторженность без капли критического восприятия, вот это "я ничего не покажу, я точно-точно буду много зарабатывать" - совершенно ненормальные звоночки, ты не зря переживаешь.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Анон, ты не зря переживаешь, но присоединяюсь к совету пообещать быть рядом и отъебаться, пока у тебя не просят поддержки.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Аноны, моя подруга 5 месяцев назад устроилась на новую работу.
Вау, анон, не могу не восхититься твоим структурированным изложением и анализом. Приятно, удобно и интересно читать даже безотносительно ситуации.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
или всё-таки где-то здесь грязюка кроется?
саентологи или обычные млмщики тысячи их
спасать как спасали бы из любой секты, аноны выше все правильно написали: семья, юрист, поддержка.
семья - потому что там надеюсь есть авторитет для нее и человек не даст пропасть
юрист - потому что в ее эйфории они там могла всякого подписать, чего подписывать не надо (от доверенностей, кредитов до оформления на нее ИП и огромных проблем с налоговой)
поддержка - но это если у тебя стальные яйца и ты готов ее спасать, опыт равноценный как спасал бы от наркомании что по плечу далеко не всем
не говорю что 100% саентологи, потому что они сейчас работают очень индивидуально, обрабатывают человека и семью более личностными схемами, плюс им все подряд не нужны
а тут контингент, который готов несколько дней обучаться и разводится на такие мутные схемы, что предполагает массовость и легкозаменяемость, скорее для незамысловатой млмщины. кстати там еще не самый днищенский варик, раз ей хотя бы деньгами дают заработанное, а не фирменной криптой или товаром
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
я не понял, а как они отслеживают донат конкретного человека? это же дохуя законов надо нарушить, чтобы узнать, платит Вася Пупкин фонду Маши Писькиной ежемесячно или нет.
даже ФСБ для такого нужно формальное обоснование, а тут как это должно выглядеть?
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
подписывать желающих на донат. Донат длительный, на несколько месяцев (отказаться можно в любой момент), сумма фиксированная. Донат можно оформить только на официальном сайте благотворительности.
скорее всего они собирают кучу данных с окученного человека и возможно тот сам делает скрины что подписался на донат.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Естественно, такое название никак не гуглится. На их аккаунте на хедхантере есть ссылка на сайт офиса.
Анон, а не хочешь хотя бы завуалированно внести? Может, силами анонов удастся какие-то подробности раскопать.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
я не понял, а как они отслеживают донат конкретного человека?
Если принять на веру, что они действительно сотрудничают с перечисленными фондами, то от них же получать краткие сводки (Х человек подписалось, Y человек отписалось). Но я тоже думаю, что разводняк.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Аноны, моя подруга 5 месяцев назад устроилась на новую работу.
Да там мутно вообще все, начиная от выплаты зарплаты, заканчивая сокрытием данных. Явно пирамида, и хорошо, если только она одна.
Если узнаешь хоть один ИНН из всей кучи, можно пробить их выписку ЕГРЮЛ. Там же можно аффилированных лиц посмотреть и вообще много интересного узнать.
https://egrul.nalog.ru/index.html
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
да, скажи название или дай ссылку на их вакансии. если они в моем городе, я готов сходить развеяться-потроллить их там, заодно может чего узнаем нового
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Анон с подругой, а я был на собеседовании в аналогичном месте. Сбежал после пробного дня роняя тапки. С работой было безнадежно, но не настолько. По описанию чисто как ты говоришь, на собеседовании наплели непонятных слов, звучало все очень престижно. Я потом пришел домой, отцу все это рассказываю и понимаю, что толком не могу сказать, чем эта контора занимается. Мои предполагаемые коллеги ребята молодые и шутливые, очень расстроились что я решил не оставаться у них. А еще они несколько неудачники, не с целью обидеть, а реально чувствуется что неустроенные какие-то, один рассказывал как бизнес потерял.
Но я не остался не из-за ощущения секты, а скорее не хотел как дурак стоять и приставать к людям, считаю это грубым нарушением границ. В мой пробный день никто так и не заключил ни одной "сделки" и к ребятам чувствовался негатив от посетителей и работников тц, типа они уже всем надоели приставать.
Один мужик только был на позитиве, в стельку пьяный, хвалил их, но на донат не соглашался)))
Тогда я особо не придал этому всему значение, был занят хождением на новые собесы.
Вообще я в то время на много стремных собеседований ходил. Это, пожалуй, второе по всратости. Первое место у замены пластиковых окон, может помните, одно время названивали такие, представляясь городской службой.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
моя подруга 5 месяцев назад устроилась на новую работу. Работа вызывает у меня опасения и кажется какой-то мошеннической схемой
Блин, анон, я как в ад заглянула.
Три десятка работ поменяла, в том числе и почти законных крайне сомнительных, и могу с полной уверенностью сказать, что твоя подруга попала в крайне нездоровую херню, родственную Кирби, Гербалайфу и иже с ними.
Не знаю чем ей можно помочь...
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
всё-таки где-то здесь грязюка кроется?
это не просто пахнет сектой, это очень и очень воняет.
Отсутствие информации для аутсайдера
нужен инн конторы, оттуда можно много вытащить-пробить.
Посмотреть его нельзя, копию на руки подруге не дали да и ничего интересного там нет.
ШТО? договор делается в экземпляре не меньшем, чем количество сторон и обязательно надо иметь договор на руках! Может, там прописали ебическия лярдные штрафы при досрочном расторжении или еще что???
Это всё одна большая компания, работающая по одной большой системе;
Общего названия у них нет, только разные отделения в разных городах с разными названиями.
Вообще компания может почковаться филиалами, но, думаю, это не наш случай. куча оошек-помоек с мутными доками.
Блядь, Анон, это все реально звучит как секта
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Анон с подругой на связи!
Теперь, когда ясно, что это не работа, а хуета, я заранее спрошу: может, мне нужно в другой тред переехать с этим обсуждением? Но пока отвечу здесь.
Всем спасибо за ответы, аноны! Я сразу почуял, что какое-то говно, но не было времени вникнуть, а на днях вот собрал всё в кучу и охуел.
Всем анонам, которые советуют отъебаться и просто быть рядом на случай чего: это разумный совет, который я, наверное, и сам бы себе дал. Но я пока не могу отъебаться :(
К подруге лично с увещеваниями не лезу и вообще прикрутил краник критики её компании пока что, потому что тогда да, тогда высок риск, что меня вообще от общения отрежут, чтоб на дороге к успеху не стоял. Но что-нибудь ещё пока хочу попробовать. Для начала хотя бы нарыть побольше инфы об этой организации.
Вау, анон, не могу не восхититься твоим структурированным изложением и анализом. Приятно, удобно и интересно читать даже безотносительно ситуации.
Спасибо! Оно мне самому в первую очередь надо было всё структурировать. А то я доверчивый, пока все факты по полочкам не разложу, могу и поверить в то, что мне говорят. Ещё и сам пока цыплёнок и не очень хорошо разбираюсь в законодательстве, трудоустройстве и вообще хоть в чём-то.
А насчет несоответствия вакансии реальной работе на них нельзя стукнуть?
Мне кажется, максимум - hh удалит страничку компании, и то не факт. Так они новую заведут.
я не понял, а как они отслеживают донат конкретного человека? это же дохуя законов надо нарушить, чтобы узнать, платит Вася Пупкин фонду Маши Писькиной ежемесячно или нет.
даже ФСБ для такого нужно формальное обоснование, а тут как это должно выглядеть?
Вообще, по словам подруги тут всё кристально чисто: подписка оформляется на фиксированную сумму раз в месяц на официальном сайте фонда, с указанием работника, который помог подписаться. Дальше фонд уже сообщает компании, кто отписался, а кто платил до конца, и на основе этого рассчитывается зп. Не знаю, если честно, как это стыкуется с нашим законодательством. И насколько это полная правда.
ШТО? договор делается в экземпляре не меньшем, чем количество сторон и обязательно надо иметь договор на руках! Может, там прописали ебическия лярдные штрафы при досрочном расторжении или еще что???
Вот здесь я тоже усрался. Очень хочется выпросить всё-таки посмотреть его, но, судя по всему, даже если подруга всё-таки согласится пойти запросить свой экземпляр, ей его не дадут, ещё и на мозги накапают за то, что херней занимается, вместо того, чтобы стремиться к успеху. Это по моим ощущениям.
Если узнаешь хоть один ИНН из всей кучи, можно пробить их выписку ЕГРЮЛ. Там же можно аффилированных лиц посмотреть и вообще много интересного узнать.
https://egrul.nalog.ru/index.html
Вот это была бы очень хорошая тема и я был бы рад! Не знаю только, как можно нарыть ИНН.
да, скажи название или дай ссылку на их вакансии. если они в моем городе, я готов сходить развеяться-потроллить их там, заодно может чего узнаем нового
А в принципе и правда, чего это я. Давайте внесу.
Я хочу порыть на них ещё, может, в процессе поисков найдётся что-то интересное, но пока у меня слабое представление, откуда начать, кроме внимательного выслушивания охуительных историй подруги. Если у вас вдруг есть идеи, что можно сделать, чтобы подыскать ещё информации, то я весь глаза и уши!
Отредактировано (2022-02-01 10:07:51)
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Дальше фонд уже сообщает компании, кто отписался
1. Фонды так не работают (если это нормальные фонды)
2. Это незаконно
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Мда, какая херня у них на сайте, и на hh
Мы крутые, мы очень крутые, только вот непонятно, чем занимаемся.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
Не знаю только, как можно нарыть ИНН
попроси у подруги реквизиты для перечисления. Только скажи, что у тебя шеф на работе хочет подписаться и волонтерить, но ему надо инн, чтоб провести по безналу со счета фирмы. хуйня несусветная, но мб поверит, если она не разбирается, что с карты нельзя, т.к. он хочет платить от юрлица!
домен зарегали в 2021 году, в августе, сам сайт пустышка - там нет реквизитов никаких, чем занимаются - непонятно.
инст похож на пустышку или подставной - слишком мало подписчиков, лайков и тд. Нет сториз, нет рилз и тд - т.е. он не продвигается нихуя. А с озвученными заявами на мегабизнес - должен быть или бизнесс-акк или личный бренд.
А сейчас эта инста на уровне анона, который постит туда котиков, пейзажики и нихуа.
Это сообщение перенесено из темы "Работотред". Гималайская
А куда можно обратиться за инфой по этому поводу, не знаешь?
Если ты анон-с-подругой - то обращаться должна подруга, потрясая договором (естессно, после чтения договора и осознания, чем ей это грозит) - в налоговую, в роспотреб, в спортлото, можно написать в местные медиа (у нас, например, некоторые оч любят такое), крч придать огласке (причем сначала написать в налоговую, потом верещать на каждом углу, потом с ссылками на верещания и первое письмо еще раз написать в налоговую. 100% тот, кто будет отвечать, подумает "ебать ебанутые", но отвечать будут и будут на контроле нач.отдела - 99% ебанутых попадает на контроль, особенно если там пахнет возможностью найти недоимки)
но первое и главное - увидеть договор гпх и узнать реквизиты конторы.
Я подозреваю, что там ип или ооо, открытые на хлеп, которая лицом на сайте торгует. Т.е. вскрыть ты так легко эту схему не сможешь, если только той же налоговке расписать все подробно-подробно (как ты расписал нам, только еще с пруфами) , стукануть в трудовую и смотреть, как слоники бегают. Если там будет пахнуть деньгами - то полезут копать (зависит от конкретного инспектора, но с кем я работал - одна прям обожала такое крутить "ах они так, а мы их тут за жопу возьем!", а из другого отдела наоборот формально отписывались и похуй.
Найти-то можно по переводам - куда они деньги гоняют, через кого, как. Но если там торчит только помойная мелочь, которая деньги гонит куда-нть в офшоры или обнал - хуй найдешь, если только на допросах не расколятся.