Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

Дени она ни в коем случае не болевая.

Не поспоришь

Анон

Re: Соционика

Вообще если смотреть строго по последнему сезону, то эпичный пролёт Денички над КГ и впрямь может смахивать на поведение именно Доста, когда тому оттоптали болевую, но нельзя ж типировать строго по одному этому моменту ))

Анон

Re: Соционика

поведение именно Доста, когда тому оттоптали болевую, но нельзя ж типировать строго по одному этому моменту ))

Почему болевую? Её там предали все, и срыв случился

Анон

Re: Соционика

Почему болевую?

Потому что Дост, действующий по ЧС, чреват разрушениями и жертвами 

Анон

Re: Соционика

Потому что Дост, действующий по ЧС, чреват разрушениями и жертвами

Но ей не топтали чс

Анон

Re: Соционика

А как отделить Еся от Доста? 
По Дени реально не понятно

У неё ЧС очень тянет на суггест. Реакция на смерть Визериса: "он не был настоящим драконом". Астапор: решение проблемы в виде внезапного дракариса без каких-то попыток увильнуть.
У неё нет ни ценностной ЧИ, ни ценностной ЧЛ. В обоих случаях она бы так упорно не стремилась в Вестерос, потому что задалась бы вопросами, надо ли ей туда вообще или и тут неплохо. Да, Визерис ей вбил в голову про величие Таргариенов, но ей вполне нравятся крутые тейки типа "я от крови дракона" и вообще она довольно трепетно относится к своей идентичности как представительницы великой и крутой династии.
(Если кто там и Дост, то это внезапно Барристан).

Анон

Re: Соционика

Но ей не топтали чс

Ладно, анон, я уже точно не вспомню. Пять лет назад (или когда там этот огрызок, гордо именуемый восьмым сезоном, вышел) мне казалось именно это, ну был не прав ))

Анон

Re: Соционика

Мне (но я только по книгам) скорее Максом казался. Сильная ЧС и слабая БЭ.
Драйзер там скорее Станнис, хоть БЭ у него и несколько специфическая.

Наоборот, как раз Станнис Макс.

Анон

Re: Соционика

Наоборот, как раз Станнис Макс

Почему?

Анон

Re: Соционика

Раз ип вспомнили. Дени кто?

Штирка

Анон

Re: Соционика

Штирка

Вотэтоповорот

Отредактировано (2024-04-19 17:24:43)

Анон

Re: Соционика

Раз ип вспомнили. Дени кто?

Штирка

Анон, какие аргументы?
Там анон выше неплохо расписал почему она еська

Анон

Re: Соционика

Почему?

Он в целом упертый и негибкий, это видно все сколько там, 5 книг. Его характер в целом такой, ему все эти этические игры с дипломатией вообще не даются. Немногие моменты, где он доверяет сомнительным людям вопреки своим принципам - во-первых, это красивый троп, который только подсвечивает его сложный характер, во-вторых, это источник сюжетного напряжения, интриги. Мы ведь не про реальные характеры сейчас, а про литературу, у нее втч немного другие законы и цели.
Он не этик, повторяю, но ЧЭ у него внушаемая, значит, его легче развести на эмоции, заманипулировать, что и происходит в книгах. А уж как его сектанты разводят по БИ, любо-дорого посмотреть. И да, Давосу он доверился, но перед этим, даже не подумав отойти от своих принципов, отрезал ему руку! Драйзер тут бы свои принципы подвинул легко и непринужденно, если для дела надо.

Анон

Re: Соционика

ей не топтали чс

Если не ошибаюсь, топтание по бетанской чс это ощущение себя бессильной пешкой в чужих играх, и в таком случае по чс Дени топтались всё её детство и юность

Анон

Re: Соционика

да, Давосу он доверился,

А Давос кто?
Может он как раз Драй?

Анон

Re: Соционика

А Давос кто?

Он этик, но не виктимоагрессор. Может, Дюма. ЧЭ и интроверт.

Анон

Re: Соционика

И да, Давосу он доверился, но перед этим, даже не подумав отойти от своих принципов, отрезал ему руку! Драйзер тут бы свои принципы подвинул легко и непринужденно, если для дела надо.

Не руку, а фаланги пальцев. Ещё он сделал его - бывшего контрабандиста, лордом и десницей короля, это мало кому бы в принципе в голову пришло в условиях достаточно замкнутой сословной системы. У него ценностная ЧЛ, он расценивает Давоса как верного человека, а не с точки зрения его происхождения (что часто свойственно соционическим аристократом - и бете, и в чуть меньшей степени дельте).

Драйзер тут бы свои принципы подвинул легко и непринужденно, если для дела надо

Но он двигал! У него было большое желание отрубить всем штормовым лордам головы за измену, но он нормально с ними сотрудничал. И в принципе нормально он двигает свой негатив, если надо для дела (а что не прощает на месте - как раз ценностная БЭ, ценностный БЭ как раз не склонен забывать и прощать случаи, когда его кидали). В том числе негатив к религии, если мы берём книги (в которых он не фанатик Рглора, а относится к Мелисандре по принципу "хороший пулемёт, надо брать").

упертый и негибкий

А Драйзер далеко не самый гибкий тип. И если ему надо - Станнис, опять же, не без труда, но двигает. И мотивировать его на это можно опять же по ЧЛ: во время осады ШП он хотел запустить из катапульты предателей, но мейстер убедил его этого не делать. Не телегами об аморальности - а соображением, что их, в самом крайнем случае, можно будет съесть.

Анон

Re: Соционика

Почему некоторые люди считают, что соционика и MBTI это те же яйца, только сбоку, если соотносимые между собой типы из обеих типологий вообще разные?!

Анон

Re: Соционика

если соотносимые между собой типы из обеих типологий вообще разные?!

Они соотносят их между собой для продуктивной работы, а не для жизни. Так-то в общей работе взгляды конфликтеров весьма продуктивны

Анон

Re: Соционика

если соотносимые между собой типы из обеих типологий вообще разные?!

Они соотносят их между собой для продуктивной работы, а не для жизни. Так-то в общей работе взгляды конфликтеров весьма продуктивны

Плохо понял тебя, анон. Я говорю о том, что, например, в ENFJ Гамлета не вижу. А говорят, что ENFJ равно ЭИЭ. С остальными типами та же фигня. Не вижу, как соционика и MBTI пересекаюттся.

Анон

Re: Соционика

Не вижу, как соционика и MBTI пересекаюттся.

Тот же Макс пересекается. Но описания соционические более глубокие и по модели А, а мбти в глаза эту модель не видели.

Плохо понял тебя, анон.

Я подумала, ты про то, что в мбти советуют работать, например, Максу с Гекслями, ради продуктивной работы. говорят, все ок будет)

Анон

Re: Соционика

Мне всегда скорее Балем казался

Да. Книжный точно Баль, эталонный.

Анон

Re: Соционика

А Старки?
Санса Дост, Арья Жучка?
Так, на вскидку 

Анон

Re: Соционика

Каких главных героев в фильмах/сериалах можно отнести к ярко выраженным Драйзерам?

Ганнибал

Обычно считают Габом

Тайвин Ланнистер

Макс

Тирион, имхо Джек

Везде встречал версию Баля, и считаю ее более правдоподобной, чем Джека

Анон

Re: Соционика

Санса Дост

Мне показалась Есем.

Арья Жучка?

Да, довольно типичная.