Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

Никогда не думал, что это про БЭ.

М, я видимо плохо выразился. Это не про БЭ, это про болевую БС Гамлета, на которую наступила уборщица (не туда положила, не так вытерла и т.д), а Гам на это реагирует своей ограничительной и начинает морализировать по БЭ уборщицу.
То есть выглядело примерно так: уборщица не туда положила, не так вытерла и не так не довытерла.
Гам это замечает и стартует:
- Вы плохо делаете свою работу! Что вы за человек такой, если так бессовестно относитесь к своему труду и людям, с которыми вы работаете? И т.д. в том же духе
И тд. Это громко, это избыточно, это часто мимо, это долго. И со стороны кажется, что можно было просто попросить уборщицу вытереть там, где кажется что плохо. Отнести жалобу начальству.  Сделать выговор. Но это старт из места в карьер
П.С. на мой взгляд любая ограничительная выглядит страненько и избыточно для человека с таким же сильным и ценностным блоком.

Отредактировано (2024-02-20 23:58:47)

Анон

Re: Соционика

БЛ

БС

Анон

Re: Соционика

БЛ

БС

Спс, поправил, опечатался

Анон

Re: Соционика

опечатался

Да норм, я понял, но подумал, что новичок какой может запутаться

Анон

Re: Соционика

Не аргумент, там особенный случай, где на кону всегда стояло нечто большее, чем он сам. Мне интересно, как это должно работать с обычным рядовым обладателем ЧЛ+БИ

Да примерно так же. Просто это будет не желание осуществить политические перемены, а желание взойти на Эверест, победить в гонках, вывести свою компанию на новый уровень, ну а ради такой важной цели можно наплевать на сон и еду, ходить на работу с температурой и сломанной ногой, ну ты понял, все в таком духе.

Анон

Re: Соционика

Узнав, что нет, если человек ругается рядом с тобой - это не значит, что он ненавидит и хочет напугать лично тебя, лично мой Дост был в ахуе.

Я Дон(вроде) и тоже был в ахуе, когда узнал.
Это сложно для понимания

Я Роб и тоже от такого ахуеваю. Даже сейчас прочитал и передернуло.

Анон

Re: Соционика

чуждой  социотипу страны с второквадренными ценностями.  

Нет, Россия явно не Бета, а Гамма.
Вся эта "духовность, моральные ценности" в сочетании с ЧС — явный Драйзер.
Ссорян за типирование стран.
А вот теперешний "президент" Робеспьер.

Без политики, только об истории.

Да нет же никаких "духовностей и моральных ценностей". Их слизали у американских консерваторов на моей памяти, после конца совка. И именно верхи их пытаются внедрить в надежде, что это будет рычаг управления, а народу это все глубоко чуждо. Мы атеистическое общество, не верящее ни в какие скрепы, у нас еще 30 лет назад самым популярным методом контрацепции был аборт, у нас уголовное наказание за гомосексуальность отменили сто лет назад, впереди планеты всей, и даже когда Сталин его опять ввел, гомосексуальность не порицали с моральной точки зрения (как в протестантских обществах), а просто воспринимали как понижение статуса.

То, что можно назвать нашей исконной духовностью - это народная традиция юродства, проклятые вопросы а-ля Достоевский, тварь ли я дрожащая, духовные бездны и прочее интуитство, от Драйзера это настолько далеко, насколько вообще возможно.

Анон

Re: Соционика

Без политики, только об истории.

Я с тобой на сто процентов согласен, тоже так вижу.

Анон

Re: Соционика

это народная традиция юродства, проклятые вопросы а-ля Достоевский, тварь ли я дрожащая,

Это скорее БЭ вопросы. Россия все время в БЭшных вопросах копается со вкусом)).

Отредактировано (2024-02-21 03:42:31)

Анон

Re: Соционика

Кто-нибудь тут занимается типированием в ЛС? Есть предположения и есть пара вопросов, нужен взгляд со стороны. Нет, на людях не могу

Анон

Re: Соционика

Я с тобой на сто процентов согласен, тоже так вижу.

Анон

Re: Соционика

А вот теперешний "президент" Робеспьер.

Откуда инфа?

Анон

Re: Соционика

Да нет же никаких "духовностей и моральных ценностей". Их слизали у американских консерваторов на моей памяти, после конца совка

Да, они какие-то натужные, как будто теткам сракам наконец-то дали власть. Или церковным теткам и школьным директрисам, которые пытаются заставить всех носить юбки, надевать платочки и не курить в туалете.

Анон

Re: Соционика

А я правильно понимаю, что гаммийская БЭ - она не столько про скрепы и духовность (тм), сколько про сотрудничество, горизонтальные связи, партнёрство и взаимную выгоду? В современном мире тактика изоляции неплодотворна, на нынешнем уровне развития общества быть одиноким = остаться за бортом всех крутых плюшек, начиная от разработки высоких технологий (те же космические проекты в массе своей международные), заканчивая банальной торговлей. Выгоднее быть не пугалом с кадилом наперевес, а крутым полезным партнёром, чтобы к тебе тянулись. Не?)

Анон

Re: Соционика

гаммийская БЭ - она

про "мне можно, тебе нельзя. но если ты хороший, то хрен с тобой, тебе тоже можно"
джек

Анон

Re: Соционика

что гаммийская БЭ - она не столько про скрепы и духовность (тм), сколько про сотрудничество, горизонтальные связи, партнёрство и взаимную выгоду?

Кмк, у Драйзеров показные скрепы и духовность (нотации про чужие грешки они читать обожают, но на деле там выходит именно описанное аноном-Джеком "мне можно, тебе нельзя, но если ты мне нравишься, то так и быть"), у Наполеонов про горизонтальные связи и взаимную выгоду. Наоборот тоже умеют, но выраженность меньше, соответственно, потому что всё-таки порядок функций определяет, где цель, а где средство.

Анон

Re: Соционика

у Наполеонов про горизонтальные связи и взаимную выгоду

Хотел бы я посмотреть на такого Напа, который запаривается на взаимную выгоду даже в том случае, если его Джек за горло ласково не держит. Просто вот бы хоть раз в жизни увидеть 

Сорян, но виденные мной Напы - это тоже про "мне можно, а тебе нахера? ой, ну ладно, ты классный, значит, тебе тоже можно".

И лично по моему опыту, про духовность (тм) как раз больше любят Напы втирать. Драйзеры всё больше про "морально-аморально", и это на чисто человеческом уровне: межличностные отношения, долг (твой мне), честь (твоя, ясен пень), совесть (тоже твоя, не Драевская же), вот это всё... Духовность, СмыслЪ и "ради моего высшего блага" - это вот Нап. Все мои способны на эту тему пиздеть отсюда и до бесконечности. Для Драев это "слишком пошло и как-то в лоб, ну фу же, не комильфо" (точная цитата из трёх Драев, и не совсем чтобы они шутили))

тот же джек

Анон

Re: Соционика

Для Драев это "слишком пошло и как-то в лоб, ну фу же, не комильфо"

      аааааа
Извините, у меня чудовищная нехватка дуалов в организме 

Анон

Re: Соционика

      аааааа
Извините, у меня чудовищная нехватка дуалов в организме 

Но, конечно, когда слышишь это вживую, сразу хочется уебать  Зато потом начинается: "ты меня провоцировал, ты сам нарывался, да что ж ты такой виктим, совести у тебя нет!.."

Анон

Re: Соционика

Хотел бы я посмотреть на такого Напа, который запаривается на взаимную выгоду даже в том случае, если его Джек за горло ласково не держит. Просто вот бы хоть раз в жизни увидеть 

Всегда. А то с ним работать не будут. Невыгодно

Анон

Re: Соционика

Всегда. А то с ним работать не будут. Невыгодно

Видимо, я слишком жадный  В смысле, большую долю хочу, чем Нап готов добровольно отдать

Анон

Re: Соционика

Видимо, я слишком жадный   В смысле, большую долю хочу, чем Нап готов добровольно отдать

Видимо, да! Невыгодный по итоговому подсчету

Анон

Re: Соционика

Сорян, для меня вот это вот:

Драйзеры всё больше про "морально-аморально"
<...>
долг (твой мне), честь (твоя, ясен пень), совесть

— тоже входит в понятие духовности. Я в основном это и имел в виду, как тоже базовый БЭшник, больше заинтересованный собственно в межличностной этике, а не в мотивации ею на Деяния™.
Про то, что из Наполеона "высшее благо" иногда может переть — спорить не стану, бывает.
Анон со скрепно-духовными Драями

Анон

Re: Соционика

Я задумался, какие страны мне кажутся ЧЭ-ценностными
Франция, наверное... Грузия? Украина?
Затрудняюсь тут ответить.

США БЭ-ценностные 146%.

Анон

Re: Соционика

Испания, Португалия