Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

фоновая работает неявно

Ага. Т.е., я правильно понял, что болевую может напугать даже активационная?

Анон

Re: Соционика

Расскажите кто видел, как сходились дуалы. Там же зачастую такие противоположности, что хз как в реальности подобное может произойти.
А то почитал простыню про Штира и в очередной раз подумал, что данный тим у жизни с Достом не пересечется, а если да - то они оба будут к друг другу настроены мягко говоря прохладно

В моём случае Досточка первой проявила инициативу, а я очухался только тогда, когда мы уже дружили. Как произошел этот переход из знакомства в дружбу - вообще не понял. Был один момент, когда Досточка взяла у меня воды попить, и в голове щёлкнуло: "ну вот, мы пьём из одной бутылки, значит, мы теперь друзья". Всё как-то естественно произошло.
А потом она показала свою няшечно-слабенькую сторону, и я вроде как взял над ней опеку. Если что-то нужно где-то сделать или узнать - это делаю я, если нужен совет - это ко мне. Такое положение нас обоих устроило.

Анон

Re: Соционика

Ага. Т.е., я правильно понял, что болевую может напугать даже активационная?

В данном случае нет, просто фоновая работает в сто раз круче. Фоновая ЧС Штрилица четырехмерная, а активационная — двухмерка. Она шаблонная и не будет как прекрасный остров безопасности четырехмерной.

Плохо болевой будет от трех-четырехмерных функций, которые в сознательной части типа (базовая/творческая). Тогда слишком много информации, которая льется прямым потоком в болевую. Ее нужно переварить как-то, а психических сил не хватает.
А фоновая как бы приятно разливается вокруг.

Хах, как мог пояснил.

Отредактировано (2023-11-06 23:19:15)

Анон

Re: Соционика

Был один момент, когда Досточка взяла у меня воды попить, и в голове щёлкнуло: "ну вот, мы пьём из одной бутылки, значит, мы теперь друзья"

как мило

Анон

Re: Соционика

А потом она показала свою няшечно-слабенькую сторону, и я вроде как взял над ней опеку. Если что-то нужно где-то сделать или узнать - это делаю я, если нужен совет - это ко мне. Такое положение нас обоих устроило.

А ты чувствуешь себя более целостным после встречи с ней?

Анон

Re: Соционика

Знаю Штира, который влюблен в Достоевскую. Но там ничего не сложилось, Дост: я такая минималитска, а он нет и по секондам шляется

Ну вот мне тоже тяжело представить как должны сойтись эти дуальности: Дост тяжеловестный, пугливый, замкнутый, дружелюбный в общении, но со всеми одинаково, очень бдит как бы его жизненый уклад не нарушили, любит размеренность и постепенность во всем, а тут электровенник Штир, которому все надо и может достаточно просто перестраиваться в делах. Вот как они сойдутся, если оба в ресурсе (то есть помощи советов не надо). Что там должен увидеть Штир в Досте (который работу делать будет, но вряд ли будет взваливать больше, чем вытянет, если взрослый и сформированный), что должно заинтересовать и не успугать Доста в этом энержайзере х)
Я уже молчу, что большинство Штиров, встречанных мне по жизни, всегда интересовались девушками яркими по внешности или по поведению. А Досты на мой взгляд с этим заморачиваются только в меру своего взгляда на это все, а оно может не совпадать с общепринятым.
Обратные пары, девушка Штир, мужчина Дост, кстати видел. Ну как пары: Дост души в Штирке не чаял, а он не так и не сяк: приятный парень, но денег много зарабатывать даже не хочет х) выходные дома, скучный он. Поэтому все партнеры у нее были либо Гамлеты, либо Гексли

Анон

Re: Соционика

Что там должен увидеть Штир в Досте (который работу делать будет, но вряд ли будет взваливать больше, чем вытянет, если взрослый и сформированный), что должно заинтересовать и не успугать Доста в этом энержайзере х)

Ну, для данного Штира, имхо, сыграло роль то, что Дост красива и нежна. С ней спокойно и хорошо.
Она как нежный лунный свет.

Он уже в возрасте и поэтому лучше понимает, что ему нужно.
Мне кажется, что до дуальности нужно дорасти.

Все дуалы очень непохожи друг на друга. Не только у Доста и Штирлица такие проблемы.

Отредактировано (2023-11-06 23:36:56)

Анон

Re: Соционика

И еще гендерные стереотипы играют свою роль.
Достоевский-м недостаточно социально приемлем.
Штирлицы часто хотят, чтобы у них было всё идеально. И Дост-м не вписывается в общепринятый идеал. А этики у Штирлицов не хватает, чтобы понять, что им на самом деле хочется. И интуиция тоже не пашет.
Но это со временем проходит.

Анон

Re: Соционика

Не только у Доста и Штирлица такие проблемы

По мне самые легко сходящиеся - максогамы и донодюмы.

Анон

Re: Соционика

донодюмы

Ха. Ха. Ха.
От моей знакомой Дюма всеееее Доны убежали. Все.

Анон

Re: Соционика

Вот как они сойдутся, если оба в ресурсе (то есть помощи советов не надо)

Не помощью единой. Бывает, дуал так интересно проявляет себя в какой-то ситуации, что сразу смотришь под другим углом и понимаешь, что тебе такое рядом надо.
Или мимоходом бросает комментарий, по которому понятно, что вот, хоть кто-то шарит/чувствует/етц, единственный адекватный человек, хотя, казалось бы, *подставить нужное*.

Отредактировано (2023-11-06 23:47:19)

Анон

Re: Соционика

От моей знакомой Дюма всеееее Доны убежали. Все.

От моей тоже. Кто сам не убежал, от того она убежала, а это вот только вдуматься: это ж что надо натворить, чтобы от тебя _Дюма_, подхватив юбки, сбежала со всех ног 
Но в итоге всё закончилось хорошо. Она какое-то время встречалась с Робом, пытались жить вместе. Не заладилось, в итоге они разошлись. Но как раз у этого Роба было еще несколько Донов в друзьях, с которыми он постоянно зависал, и Дюму с ними упорно знакомил. И вот с одним из них моя Дюма в итоге и дуализировалась. Говорит: "Пока мы с Робом были вместе, этот придурок (нынешний муж) бесил так, что рука сама за кирпичом тянулась. А потом как-то вот оно так незаметно - и оп! вы уже воспитываете своих троих собак и двоих детей".

Мне кажется, это вообще самый частый способ найти своего дуала и как-то с ним законтачиться: через зеркальщиков и активаторов. Потому что сами по себе тим и его дуал в настолько разных сферах обитают, что напрямую, без посредников, встретиться... ну, сложненько.

Анон

Re: Соционика

Мне кажется, это вообще самый частый способ найти своего дуала и как-то с ним законтачиться: через зеркальщиков и активаторов. Потому что сами по себе тим и его дуал в настолько разных сферах обитают, что напрямую, без посредников, встретиться... ну, сложненько.

Интересная мысль.

Анон

Re: Соционика

Хотя казалось бы: БС у Габена сильнее, но видимо, в том и проблема

Габен еще и интроверт-иррационал. Это может быть всякое ускользание в отношениях, которое Гекам скорее норм, а Досту скорее нет.

Анон

Re: Соционика

Расскажите кто видел, как сходились дуалы. Там же зачастую такие противоложности, что хз как в реальности подобное может произойти.

Я Роб, есть друзья-дуалы. Тоже иногда читаю в социосоо, как же сходятся Робы или Досты с дуалами, они же такие пугливые и ранимые, а дуалы, прямо скажем, весьма бесцеремонны.

Ну да, бесцеремонны. Нельзя сказать, что это привлекает, но и не пугает. У них ЧС не наступательная, они не ищут все время, где бы что у кого откусить, не прощупывают чужие слабые места для атаки. Они просто уверены в себе и не дают себе залезть на голову. И Гюги в этической сфере создают такую атмосферу уверенности, что ты к ним можешь прийти, тебе всегда будут рады и однозначно это покажут, не будут создавать двусмысленного вайба и играть в "а ну-ка догони меня", энергии им хватит своей на вас двоих, тебе не придется мучительно придумывать темы для разговоров и пытаться развеселить.

Обычно они с ходу меня не особо цепляли, а потом как-то так выходило, что с ними я себя чувствую спокойнее и больше могу на них положиться, чем на тех, кто, может, был изначально гораздо интереснее, но с кем общаться оказывалось мучительно. Возможно, имеет значение и то, что в своих сферах компетентности мы друг другу не конкуренты. Я не претендую считаться компетентным по сенсорике и спокойно принимаю вежливые замечания и советы, они спокойно принимают мои замечания по логике.

Анон

Re: Соционика

Ага. Т.е., я правильно понял, что болевую может напугать даже активационная?

Что значит "даже"? 
С базовой хотя бы запроса нет. Если ситуация требует ЧС, они сами дают сколько нужно и в твоей помощи не нуждаются. А активационная тянет с других.

Отредактировано (2023-11-07 01:01:32)

Анон

Re: Соционика

Я Роб, есть друзья-дуалы

Эх, я тоже Роб, но у меня от дуалов мигрень начинается. Их быстро слишком много становится, они вообще целиком из слова "слишком" состоят.

Анон

Re: Соционика

Ага. Т.е., я правильно понял, что болевую может напугать даже активационная?

Что значит "даже"? 
С базовой хотя бы запроса нет.

Зато с базовой ее порой так много, что просто хочется под плинтус заползти и сдохнуть там  Вот вроде ничего такого человек не делает, против тебя лично ничего не имеет, окнорм себя ведёт. Но бля, базовая его... везде. Особенно если она белого аспекта, просто повеситься.

Анон

Re: Соционика

Особенно если она белого аспекта, просто повеситься.

И тут мне стало интересно: а как в этом смысле давит базовая БИ?

Анон

Re: Соционика

И тут мне стало интересно: а как в этом смысле давит базовая БИ?

Я бы сказал, что как сосед с дрелью. Он в целом ничего тебе не делает, особенно если не прям в соседней квартире работает. Но он зудит, свербит, заполняет всё твое пространство и страшно вытрахивает мозги.

У меня БИ не болевая, а наоборот очень даже сильная, ну и много знакомых есей с балями. И вот с кем мы на одной волне, с теми всё ок. Ну, мозги может и полностью зохавали, но мне норм и им норм  Но от некоторых прям именно такие вайбы, как от соседской дрели. Страшная духота. Этот БИшник, может даже ничего не говорит, он просто рядом думает. А ты чувствуешь, как у тебя в мозгах просверлили дырочку, и в неё просачивается этот туманный беспрестанный нудеж. А уж если он еще и говорит...

Особенно пиздец от экстравертных есей, у которых ЧЭ усилена. То есть он этим "бззз" еще как-то более-менее сознательно управляет и пытается создать нужное настроение. Ну, жукову нужное. А я не жуков, я хочу цитрамон и в темной комнате одиноко полежать.

Анон

Re: Соционика

Эх, я тоже Роб, но у меня от дуалов мигрень начинается. Их быстро слишком много становится, они вообще целиком из слова "слишком" состоят.

Меня тоже иногда бесили в юности. Однако с тех пор прошли века, с многими, кто не бесил, я давно потерял связь, а с Гюгами не потерял, ттт.

Анон

Re: Соционика

И еще гендерные стереотипы играют свою роль.
Достоевский-м недостаточно социально приемлем.
Штирлицы часто хотят, чтобы у них было всё идеально. И Дост-м не вписывается в общепринятый идеал. А этики у Штирлицов не хватает, чтобы понять, что им на самом деле хочется. И интуиция тоже не пашет.
Но это со временем проходит.

Мне бы такого социально неприемлемого мужика А то среди них обычно Гюги, Максы, Жуки. Они как бы тянут одеяло на себя, а хочется чего-то мягкого и понимающего. Не давителя диванов, конечно, но готового идти за тобой, а не спорщика, у которого на каждый твой шаг по 100 аргументов, почему надо по-другому. Ну и, конечно, поддержка по провисающим этике и интуиции не помешала бы.
У меня просто Досточка-подружка, а я не по девочкам.
Ещё анон сверху правильно сказал, что Штиры не дают залезть на голову. Но Досты и не пытаются, о них изначально хочется заботиться, в отличие от тех же Есей, которые прекрасно устраиваются и ездят на тебе. (Ни в коем случае не хейт на Есей, просто был негативный опыт с ними).

Анон

Re: Соционика

Я тоже Роб (третий)), и хочу спросить: где вы берете рыбов Гюгов? Ни одного не видел вблизи. Вообще вокруг в основном интроверты, экстравертов – процента 2 от силы. (Зато Есениных я прям как будто собираю на себя. И да, вот все как выше описано про базовую БИ с дрелью)

Отредактировано (2023-11-07 11:11:27)

Анон

Re: Соционика

Я тоже Роб (третий)), и хочу спросить: где вы берете рыбов Гюгов?

Вот как раз мимо пробегает, клоун из HR отдела.

Анон

Re: Соционика

У меня теоритический вопрос) Что друг в друге раздражает Доста и Габена? В чем заключаются сложности в общении? В отношениях?