Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#14976 2022-09-10 07:53:08
- Анон
Re: Соционика
Не знаю, мне Дамблдор из ФТ упорно видится габеном.
#14977 2022-09-10 10:04:43
- Анон
Re: Соционика
Есенин он
Образ Габена это такой батя. Дамблдор не тянет на батю
Отредактировано (2022-09-10 10:05:18)
#14978 2022-09-10 10:14:55
- Анон
Re: Соционика
Учитывая, что анон типирует Гарре в Жуки, то это пейринг судьбы
#14979 2022-09-10 11:18:02
- Анон
Re: Соционика
Хитрожопый, артистичный, тонкочувствующий, но не гнушающийся юзать людей ради своих хотелок, избегает открытой конфронтации, обаяшка, умеет нравиться, романтик, красиво пиздит, явно всю жизнь дрочит на власть... Я за Еся, в общем.
#14980 2022-09-10 11:19:24
- Анон
Re: Соционика
Кто Волд?
#14981 2022-09-10 11:20:34
- Анон
Re: Соционика
Картон
#14982 2022-09-10 11:46:55
- Анон
Re: Соционика
Хитрожопый, артистичный, тонкочувствующий, но не гнушающийся юзать людей ради своих хотелок, избегает открытой конфронтации, обаяшка, умеет нравиться, романтик, красиво пиздит, явно всю жизнь дрочит на власть... Я за Еся, в общем.
Или Дюм
#14983 2022-09-10 14:57:43
- Анон
Re: Соционика
Образ Габена это такой батя.
А если женщина?
#14984 2022-09-10 15:01:49
- Анон
Re: Соционика
А если женщина
Знаешь, у меня от них всегда ощущение такой сдержанной женственности. Ну и абсолютного внешнего спокойствия, да.
#14985 2022-09-10 16:15:41
- Анон
Re: Соционика
Нууу(
Я габен и я иногда могу суетиться или иногда могу даже быть самой весёлой и активной на вечеринке. Но это не на долго, а потом полгода не охота такого больше. Не в смысле веселиться не охота или танцевать, а от людей устаю. Вообще да, живу на кровати, даже ем лёжа, потом чашки ставлю на пол. Когда встаю в туалет, не трогаю их. Когда встаю именно на кухню, отношу эти тарелки. Так же около койки всегда банка воды 0,7, чтобы пить по потребности не вставая. При этом могу и в активность, но больше подходят не рывки, я не спринтер, а марафонец. Так же жрать люблю, но спорт не люблю, поэтому моё любимое - наебать систему. Сидеть на каком-то говне типа шоколадной диеты или питьевой или просто 500 ккал в день, но при этом лежать и даже не гулять. Чтобы до меня не доебывались и я могла просто лежать и читать фики, даже иногда могу пустить слух, что типа ой, гуляю по 10 км в день, ещё так много готовлю всего полезного, сил нет. А сама съем пару картошек с квашеной капустой в день или 1 шоколадку и все. Наебываю систему) Можно так быстро сбросить излишек, а потом уже в зал ходить чисто для силовых, это уберёт дряблость. Оптимизация жизни от Габена. Берегу каждый миг в койке. Меня правда не сдвинешь. Ну только если есть сильная мотивация, да. А пока всякие там еси хуеси гамлеты и тд ходят поплходам, выставкам, в настолки играют и тд, Габену это просто органически не подходит. Это правда какое-то врождённое состояние, что удобно все делать лёжа, и ведь так оно лучше всего получается. На работе, когда в офисе работала, так научилась делать, что всю работу выполняла за час в приемлемом качестве, остальное время смотрела сериалы или хуйней занималась.
Отредактировано (2022-09-10 16:17:04)
#14986 2022-09-10 18:55:10
- Анон
Re: Соционика
Дюма: Как же мне не нравится Петя, хотелось бы с ним никогда не разговаривать *терпит на всех встречах, разговаривает, никогда не заподозришь*
Ох как меня бесит эта черта у знакомых Дюм 
Общаешься с ними, сближаешься. Дюма рассказывает, что на самом деле что-то/кто-то ему не нравится, ты усваиваешь информацию и... затем наблюдаешь, как он мило общается с неприятным ему человеком, беспрекословно делает нелюбимое дело или что-то подобное, хотя не обязан это делать. И гадаешь потом, вдруг ты ему тоже не нравишься, и Дюма мило общается с тобой вопреки своим чувствам и ради неизвестных целей. И тысячу раз спрашиваешь, точно ли Дюма хочет делать что-то, чтобы не напрягать человека нелюбимым занятием, когда есть альтернатива.
Как-то спрашивала, зачем это превозмогание, в ответ получала расплывчатое желание сохранять ситуацию внешне благополучной, не создавать конфликтов, мол "потерплю, не убудет". Желание понятно, но непонятно, как с этим связано вымученное общение с неприятным Петей, если с Петей можно ограничиться приветствием.
#14987 2022-09-10 22:09:22
- Анон
Re: Соционика
Не знаю, мне Дамблдор из ФТ упорно видится габеном.
Мне наоборот, на корню убивает вероятность для Дамблдора быть габеном. Он какой-то... слишком живой и суетливый для габена, как по мне, и в ФТ особенно. Но вполне канает на штира с усиленной сенсорикой, творческий то бишь подтип.
Но я пристрастен. У меня дед с одной стороны габен, а с другой штир. Дамблдор похож на обоих.
#14988 2022-09-10 23:12:12
- Анон
Re: Соционика
А есть ли способ наверняка определить, перед вами Дюма или Габен? Бывают очень похожие.
#14989 2022-09-10 23:48:08
- Анон
Re: Соционика
А есть ли способ наверняка определить, перед вами Дюма или Габен? Бывают очень похожие.
Надави на черную логику. Когда раны залижешь, надави на черную этику. Если выживешь, по имеющейся информации можно будет сделать вполне определенные выводы.
Лично я никогда не видел у габенов вот этого:
Дюма ... мило общается с неприятным ему человеком, беспрекословно делает нелюбимое дело или что-то подобное, хотя не обязан это делать.
Если габену не нравится то, что он делает, или неприятен какой-то человек, он не станет терпеть, просто развернется и уйдет. На первых порах, возможно, в себя, но "мило общаться" не будет точно. Они вообще не очень хорошо умеют в милое общение (хотя сами по себе очень милые и общаться с ними - мимими).
Но я джек.
В смысле что возможно, от дюм у их подревизных гамов те же впечатления, что у меня от моих ревизоров.
#14990 2022-09-10 23:48:57
- Анон
Re: Соционика
Габены спокойнее, молчаливее и не проебываются по чл.
Дюма не боятся сильных эмоций окружающих, Габены как-бы стараются притушить фонтан)
Аноны, кто видел? Расскажите про конфликт Джеков и Дюм, плз.
#14991 2022-09-11 00:03:14
- Анон
Re: Соционика
Ну как... Сперва дюма мило с тобой общается. Потом она продолжает мило с тобой общаться, а ты жопой чуешь, что чот какая-то хуйня. Спрашиваешь: нет-нет, ничо, все мило. Ты забиваешь. А потом дюма мило перестает тебе отвечать.
Если дюма вменяемая, спустя годы ты, может быть, даже догадаешься, почему. И, возможно, это будет даже адекватная причина, но лично я все равно не понимаю, при чем тут этот огород, эта бузина и почему было прямо словами, прямо через рот не сказать.
Один раз (два раза, с двумя разными дюмами) тупо пошутил на близкую себе тему, оказалось, что у дюмы уже долгие годы был тайный триггер, и я должен был понимать 
Если дюма невменяемая токсичная пиявка, спустя годы через третьих лиц ты рискуешь узнать, что от тебя шли неправильные вайбы, негармоничные 
Цитата, есичо.
#14992 2022-09-11 01:03:28
- Анон
Re: Соционика
Если габену не нравится то, что он делает, или неприятен какой-то человек, он не станет терпеть, просто развернется и уйдет. На первых порах, возможно, в себя, но "мило общаться" не будет точно.
Если это принесёт очень хорошую прибыль или какой-то другой нужный ему профит, ещё как будет. Любой тим будет. Тут у каждого разные критерии "больших" денег, но в целом, если человеку сильно выгодно, а в замен надо лишь для вида прогнуься, будет прогибаться.
Но потом восстановиться от такого переизбытка общения Габену будет сложновато, поэтому он посидит один на диване в интернете. Дюма же наоборот насытится от такого интенсивного эмоционального контакта.
Но вот когда кто-то лебезит, а потом сплетнивает об этом, и ты знаешь, что это Габен или Дюма, то все же есть небольшой шанс, что это Габен, который находится в такой среде, где сплетничать нормально, и он просто это делает даже без нагрузки для себя, поэтому не тратит много сил, и оно идёт легко, это для него смол ток.
#14993 2022-09-11 01:22:48
- Анон
Re: Соционика
Надави на черную логику. Когда раны залижешь, надави на черную этику. Если выживешь, по имеющейся информации можно будет сделать вполне определенные выводы.
А можно попроще, как для самых маленьких?
Я анон туговатый в понимании, при этом в соционике вообще не понимаю ничего, но очень хочу. Знаю только сами тимы, квадры, признаки рейнина.
Когда пытаюсь изучить всякое вот про творческую функцию или базовую, чёрных сенсориков, белых логиков и тд, у меня каждый раз затык, я бьюсь какое-то время, но сдаюсь.
Если не сложно, расскажи вот про это, но не соционическими терминами, пожалуйста...
#14994 2022-09-11 02:05:01
- Анон
Re: Соционика
А есть ли способ наверняка определить, перед вами Дюма или Габен? Бывают очень похожие.
Дюмы невероятные сплетники. Габен не начнет сам сплетничать, и сплетни будет в лучшем случае поддерживать если это принято в конкретном сообществе. Не потому что тут есть какие-то моральные вопросы, габен в принципе довольно инертен. Но это то что видно если человек в обычной компании.
Но вообще проследи как они рассуждают. Дюма этик, Габен логик. Дюма из первой квадры, Габен из четвертой, отследи по квадровому комплексу.
Что для человека наиболее болезненно - невозможность для себя и для других высказаться, невозможность иметь голос, острое неприятие затыкания или запрета на высказывание? Пытается ли человек в серьезных конфликтах лишить оппонента права голоса, выставить оппоненту изоляцию, лишить связи с другими людьми? Разделяет ли высказывание "было бы что сказать - сказал, раз молчит значит виновен"? Тогда это альфиец.
Или самое болезненное - это "несправедливая" критика, направленная на ограничение потенциала и инициативы, обрубание незаконченной работы, на невежественные выводы которые могут остановить что-то? Является ли главным возмущением ситуации где что-то было разрушено или, еще ужаснее, остановлено кем-то неквалифицированным и громким из зависти? Возмущает ли необходимость учавствовать в конкурентной гонке, стремится ли человек доказать свой уровень делом вне соревнования и борьбы, упирая на то что качество его работы будет говорить само за себя? Стремится ли человек в конфликте обесценить достижения и амбиции оппонента, выставить оппонента как ничего не добившимся, особенно не добившимся потому что не смог реализовать потенциал и никогда не сможет? Разделяет ли высказывание "мы рождены чтоб сказку сделать былью"? Тогда это дельтиец.
Прочитай про квадральные комплексы, анон, про негативное мы высказываемся охотнее, быстрее и громче, даже если человек тебе не близок, ты все равно заметишь что его возмущает больше.
#14995 2022-09-11 02:42:16
- Анон
Re: Соционика
Но вообще проследи как они рассуждают
Большое спасибо, все прояснилось.
#14996 2022-09-11 03:05:56
- Анон
Re: Соционика
А можно попроще, как для самых маленьких?
Как давить на эти аспекты или как, давя на эти аспекты, отличить габа от дюмы?
Если второе, то даже не проси. Отличить габа от дюмы с лету не всегда может и опытный типировщик, даже с хорошей теоретической базой. Я вообще как-то раз видел, как три опытных типировщика срались, габ, штир или дюма перед ними, в то время как перед ними сидел достоверный бальзак, лол.
Так что нет. Однозначно работающего способа, да еще и понятного "самым маленьким", - не существует.
Если первое, то что именно тебе тут непонятно? Черная логика - это в первую очередь факты. Хочешь надавить на ЧЛ - загазлайть человека, попытайся с похерфейсом втереть ему, что белое - это черное, а черное - это белое. Черная этика - это эмоции. Хочешь надавить - закати истерику и попробуй слезами добиться ништяков. Если выживешь в итоге ( 
), то точно будешь знать, в который из разов тебя выебали с творческой, а в который въебали с болевой. Заодно и разницу между этими двумя функциями поймешь.
Я правильно понимаю, что ты знаешь признаки Рейнина, но не разобрался в аспектах (черные/белые интуиция, сенсорика, этика, логика) и функциях (с базовой по фоновую, восемь штук)? Если да, то признаки Рейнина как бы куда сложнее будут, тебе стоит вернуться назад... Вот тут хорошо написано: https://poznayka.org/s96966t2.html Нету никакого способа "для самых маленьких". Просто попытайся вкурить каждый отдельный аспект по отдельности и все вместе. Потом переходи к функциям и тоже: вкуривай их по отдельности, потом уже компонуй и ищи сходства и отличия. Проще, чем признаки Рейнина, честное слово. Но ещё проще, чем уже написано, не написать...
#14997 2022-09-11 03:29:57
- Анон
Re: Соционика
ЧЛ - загазлайть человека, попытайся с похерфейсом втереть ему, что белое - это черное, а черное - это белое
А если на это у меня всегда одна реакция:"Ну ты дебил?" Или "этот человек - дебил, отползаем". ЧЛ у меня где?)
Я не тс, если что
Отредактировано (2022-09-11 03:31:26)
#14998 2022-09-11 03:39:50
- Анон
Re: Соционика
Так что нет. Однозначно работающего способа, да еще и понятного "самым маленьким", - не существует.
#14999 2022-09-11 03:47:21
- Анон
Re: Соционика
Хочешь надавить на ЧЛ - загазлайть человека
А можно это все делать более адекватно?
Любой нормальный человек после того, что ты описал, просто прекратит общение. И уж тем более, если окажется, что это с твоей стороны было психологическим экспериментов, а не ты высказывал свое мнение.
Да, можно просто ругаться и выпускать пар, но ты предлагаешь по личному бить. И это не тимное, это для всех будет больно и даст повод задуматься, а зачем я с этим человеком общаюсь?
Я вообще как-то раз видел, как три опытных типировщика срались, габ, штир или дюма перед ними, в то время как перед ними сидел достоверный бальзак, лол.
Значит, опытные, но не компетентные. Или не бальзак сидел.
#15000 2022-09-11 04:01:38
- Анон
Re: Соционика
А если на это у меня всегда одна реакция:"Ну ты дебил?" Или "этот человек - дебил, отползаем". ЧЛ у меня где?)
Не в болевой ))
Вообще надо разбираться. Факты ведь тоже могут быть чисто ЧЛными (условно "500 долларов больше ста долларов"), а могут быть про другие аспекты ("добро - это зло", "красота - это уродство", "бардак - это порядок" и т.д.). То есть если у человека в болевой ЧЛ, он скорее всего не сможет долго выдерживать давление ни по одному из вариантов. Нно всегда есть вероятность, что в болевой у него внезапно не ЧЛ, а "попутный" аспект, так что то, что он взвился, говорит чисто о том, что болевая была задета. А чем именно - а чем?..
С другой стороны: если у тебя всегда на любые попытки газлайтинга, вне зависимости от "попутных" аспектов такая реакция, то я б предположил ЧЛ в Эго или в Иде.
