Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

Вопрос к Робам и робоведам. Как донести до Роба что что-то не устраивает в отношениях? У меня как правило сводится всё к тому что я как-то слишком напираю и от меня человек начинает закрываться чтобы обдумать. На самом деле кажется что человек закрылся чтобы спрятаться от активных действий. Или мне просто кажется и для них это норм, первый раз с представителем этого тима познакомился.
Драй.

Анон

Re: Соционика

закрылся чтобы спрятаться от активных действий

От давления.

роб

Анон

Re: Соционика

Вопрос к Робам и робоведам. Как донести до Роба что что-то не устраивает в отношениях? У меня как правило сводится всё к тому что я как-то слишком напираю и от меня человек начинает закрываться чтобы обдумать. На самом деле кажется что человек закрылся чтобы спрятаться от активных действий. Или мне просто кажется и для них это норм, первый раз с представителем этого тима познакомился.
Драй.

никак
слои твои он понял
а тебе дал понять, что менять ничего не собирается

Анон

Re: Соционика

В том-то и дело, что он закрывается  со словами "хочу обдумать как это решить", а я хочу открытого обсуждения без конфликта. Он же воспринимает это как конфликт и хочет всё сам с собой порешать. И я не знаю как нам приходить к первому варианту без конфликта, потому что его вариант без моего участия меня злит. В итоге он закрылся, я разозлился, мы ничего не решили. Не могу правильный подход найти. Хочу только уточнить, что разрывать дружбу он не хочет точно.

Отредактировано (2022-08-16 15:04:22)

Анон

Re: Соционика

У меня как правило сводится всё к тому что я как-то слишком напираю и от меня человек начинает закрываться чтобы обдумать. На самом деле кажется что человек закрылся чтобы спрятаться от активных действий.

Тебе не кажется. Донести - одной стороны просто, рассказываешь, без лишних эмоций, что не устраивает, почему и какие ты видишь варианты решения. Вот только если это из разряда ты мало уделяешь тепла и не так реагируешь, и тд, то смысла мало.

Анон

Re: Соционика

И я не знаю как нам приходить к первому варианту без конфликта, потому что его вариант без моего участия меня злит

Он получил информаци о проблеме, он ее обдумал, выдал результат. Разговор на эмоциях - это реально воспринимается наездом и конфликтом.

Анон

Re: Соционика

Разговор на эмоциях - это реально воспринимается наездом и конфликтом.

Анон-Драйзер, включай праздничные эмоции :-) Зови бухать, скажи: вот ваще не проблема, но если хочешь сделать мне приятное...

Анон

Re: Соционика

То есть лучший вариант это а-ля чёткая инструкция? Это его не обидит? ТЗ для дружбы  так сказать.

Анон

Re: Соционика

То есть лучший вариант это а-ля чёткая инструкция? Это его не обидит? ТЗ для дружбы  так сказать.

составь кодекс ваших отношенек с красивыми табличками, диаграммами и правилами! покажи всю любовь!

Анон

Re: Соционика

То есть лучший вариант это а-ля чёткая инструкция? Это его не обидит? ТЗ для дружбы  так сказать.

Нет, он может закономерно охуеть. Не инструкция, а техзадание, что тебе от него надо. Но ты хоть обрисуй, что тебе не так, может, там тяжёлое для выполнения, типа общения со всеми твоими тетушками.

Анон

Re: Соционика

Зови бухать

Вот, хорошая идея.

Анон

Re: Соционика

Попробуйте больше говорить вопросами, которые предполагают ответ шире, чем да/нет, провоцируй обсуждение (только не скатывайся в эмоциональное манипулирование и давление своей чс)

Анон

Re: Соционика

Вот, хорошая идея.

Один скучный зожник, один всегда трезвый водитель. Но про положительные эмоции я не рассматривал вариант. Звучит хорошо.

Анон

Re: Соционика

составь кодекс ваших отношенек с красивыми табличками, диаграммами и правилами! покажи всю любовь!

Анон

Re: Соционика

составь кодекс ваших отношенек с красивыми табличками, диаграммами и правилами! покажи всю любовь!

я не Роб, но я сама это уже хочу
в красивой рамочке

Анон

Re: Соционика

Гексли, как к вам подкатить? Что вы цените в людях?

Анон

Re: Соционика

Нужно быть загадочным, мрачным и молчаливым. В идеале, что-то круто делать руками так, чтоб было видно: с одним из своих бывших я сошёлся после того, как долго наблюдал его за работой. Он был фотографом. Если это не вариант, то лично мне всегда вкатывает, когда люди рассказывают про свои увлечения: долго, с кучей подробностей и объяснений. А потом уже можно ненавязчиво на волне разговоров за общие интересы куда-то звать. Или мы сами позовём, что случается куда чаще. Вообще, самое главное, имхо, позволить гексли самому регулировать дистанцию в отношениях, тогда все будет хорошо. Лично меня очень напрягает, когда человек резко её сокращает. Сразу чувствую себя так, будто меня в клетку запихивают.

Анон

Re: Соционика

Сегодня 21:34:51

Описание на габена похоже 

Анон

Re: Соционика

Нужно быть загадочным, мрачным и молчаливым

А это его не оттолкнет? Мой гек открытый и яркий и мне постоянно кажется, что ему куда интереснее с такими же эмоциональными людьми, а не с букой вроде меня

Анон

Re: Соционика

Мой гек открытый и яркий и мне постоянно кажется, что ему куда интереснее с такими же эмоциональными людьми

Мне, как геку, тяжко долго находиться с громкими и эмоциональными. Всегда нужен баланс

Анон

Re: Соционика

А это его не оттолкнет? Мой гек открытый и яркий и мне постоянно кажется, что ему куда интереснее с такими же эмоциональными людьми, а не с букой вроде меня

Не-а. Анон выше прав: зачем рядом кто-то, кто сам эмоционирует все время х) нужен баланс.

Описание на габена похоже 

Ну, бальзаков я тоже люблю и уважаю. Нынешний любовный интерес как раз баль)

Анон

Re: Соционика

Такой вопрос к анонам всех квадр: когда вы рассказываете, что вас не устраивает что-то в отношениях (от приятельских до романтических), какие формулировки вы обычно используете?

Очень зависит от ситуации. Если я отрефлексировал то, что меня не устраивает — это обычно примерно так: «Слушай, у нас вот было пару раз %такое%, и вот %такое% меня не устраивает вот поэтому, поэтому и поэтому. Давай придумаем, что с этим делать и как достичь компромисса; кстати, если тебя что-то не устраивает, ты тоже, пжалста, не замалчивай».
А если элемент, который меня не устраивает, случился вотпрямщас, в пылу текущего конфликта, то тут возможно резкое: «Так, ты чего, охренел?!» и дальнейшие резкие же объяснения того, в чём, с моей точки зрения, охренел собеседник, причём выводы я делаю буквально в процессе (и эти выводы заставляют меня обычно притормозить с резкостью). Но схема, пожалуй, во всех случаях одна: что не устраивает — почему не устраивает — что с этим делать.
Джек

Анон

Re: Соционика

Тип меняется с возрастом?

Анон

Re: Соционика

Если следовать теории, то тип нет. Меняется количество опыта и раскачиваются функции

Анон

Re: Соционика

Тип меняется с возрастом?

Нет. Как и признаки рейнина, или квадры, или дихотомии, или логики/этики/интуиции. По любой из моделей тим не меняется. Просто человек учится жить, учится владеть слабыми и сильными сторонами, дуализируется, сталкивается с конфликтерами, набирается опыта, учится работать с тем что есть.
Все истории про "был экстравертом и стал интровертом" или " был достоевским с подтипом гюгодюмы, а стал есениным с маской дона" от незнания терминов, от незнания материала.