Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

А тестики что говорят?

▼Вот⬍

соционика инфо: Ваш социотип: логико-сенсорный экстраверт - "Штирлиц"
соционикс нет (Виктор Гуленко) : Ваш соционический тип личности: АДМИНИСТРАТОР (Штирлиц, Логико-сенсорный экстраверт, ESTJ)
соционика тест (Дихтомический тест 4х8) : ЖУКОВ Сенсорно-логический экстраверт (СЛЭ)
Тест Мегедь-Овчарова : М. ГОРЬКИЙ Логико-сенсорный интроверт (ЛСИ)

Но тут незадача выходит, по всем описаниям эти типы такие типичные достигаторы-трудяги, а анон, гм, мягко говоря далек от портрета реализовавшего хотя бы в чем-то человека.

Анон

Re: Соционика

Но тут незадача выходит, по всем описаниям эти типы такие типичные достигаторы-трудяги, а анон, гм, мягко говоря далек от портрета реализовавшего хотя бы в чем-то человека.

Судя по тому, что все тесты выдали сенсориков, то можно предположить, что хотя бы это верно, и логиков. Хотя тоже, конечно, не факт. Да не обязательно достигаторы, знаю Макса, который домохозяйка, и ей нравится. Надо определиться с интроверсией и экстраверсией. Мне кажется, что большинство интровертов скажут про себя, что они интроверты. Но не все, некоторые ошибочно принимают желание общаться с людьми и умение устанавливать связи за экстраверсию.

Отредактировано (2019-09-25 21:06:31)

Анон

Re: Соционика

Не надо определяться с интро- и экстраверсией. Это не очень просто, к тому же в соционике это не то же самое, что в классической психологии. Лучше с квадральными ценностями определись. И с квестимностью/деклатимностью, например.

Анон

Re: Соционика

Лучше с квадральными ценностями определись.

Ну да и потом возникает путаница, потому что люди не понимают, что такое квадральные ценности. Дюма может на полном серьезе говорить, что ему важны власть и деньги и нравятся Жуковы. А квестимность и деклатимность вообще непонятно, как определять. Довольно сложный признак, который можно определить ошибочно. Ты сам пробовал отличить себя же по квестимности и деклатимности?

Отредактировано (2019-09-25 21:30:32)

Анон

Re: Соционика

Лучше с квадральными ценностями определись.

Ну я открываю первую попавшуюся ссылку про квадральные ценности, там че-то про религию и меритократию, что нет упования на науку и есть какие-то надежды на нравственность человека. Муть какая-то

Анон

Re: Соционика

Лучше с квадральными ценностями определись.

Ну я открываю первую попавшуюся ссылку про квадральные ценности, там че-то про религию и меритократию, что нет упования на науку и есть какие-то надежды на нравственность человека. Муть какая-то

Хз у меня самые точные типировани (друзей и знакомых) именно тогда, когда я рассматриваю экстраверсию/интроверсию, рациональность/иррациональность, этику/логику и сенсорику/интуицию. А если начинается вот эта муть типа "он проявляет ЧИ-ценности" и прочее, то возникает сразу же путаница. Или "он квестим", а он квестим, но не тот. И я тут написал, что у Жукова с ценностях ЧС, т.е. деньги. Сразу все написали, что "а кто не любит деньги?". Да потому что каждый понял по-своему это. Так же и с типированием себя, анон-Бальзак скажет, что нафиг ему упали какие-то там миллиарды. и протипирует себя в Робеспьера, который за справедливость.

Отредактировано (2019-09-25 21:45:19)

Анон

Re: Соционика

Ты сам пробовал отличить себя же по квестимности и деклатимности?

Если честно, то поисковые запросы дают довольно разные описания. Про себя могу сказать, что я где-то посередине, не могу вычленить какую-то конкретную, определяющую черту.

Анон

Re: Соционика

Если честно, то поисковые запросы дают довольно разные описания. Про себя могу сказать, что я где-то посередине, не могу вычленить какую-то конкретную, определяющую черту.

Я вот свой тим знаю и уверен в нем на 100%, а потом я узнал о том, что есть квестимность и деклатимность, и решил почитать и поузнавать, что же это такое. Ну и я понял, к какой категории отношусь, только потому что уже знаю свой тим, и то потому что там это написано) А вот так с нуля не зная тим ни за что бы не догадался. И я пытался понять, как отличить квестима от деклатима, но так и не понял, как это сделать на практике.

Анон

Re: Соционика

А как проявляется болевая у тебя?

Я не выношу эмоционального давления и неадекватно на него реагирую. Точнее сказать, вообще не понимаю, как реагировать на чужие эмоции (варианты реакции: а) никак б) неадекватно в) выученным социально приемлемым образом). Ну то есть, я знаю, что когда кому-то грустно - его надо утешить, но максимум, что я могу сказать - "понимаю, что тебе грустно, и сочувствую".
А петь песенки/шутить шутки в компании это не про эмоции, тут как раз легко - "мы на специальном мероприятии для веселья, сейчас мы веселимся"
Вот когда на одной из вечеринок неожиданно разгорелся срач между друзьями, я не знал куда деваться и что делать 

Отредактировано (2019-09-25 22:06:06)

Анон

Re: Соционика

И я пытался понять, как отличить квестима от деклатима, но так и не понял, как это сделать на практике.

Омг, да что в этом сложного-то?
*типично спросил квестим, лол

Анон

Re: Соционика

Омг, да что в этом сложного-то?
*типично спросил квестим, лол

Анон, поясни, если не сложно.

Анон

Re: Соционика

Анон, поясни, если не сложно.

Ну, ты ж видишь, как я среагировал (и продолжаю)? Как бы сразу вступив в диалог, условно говоря, отправляя шарик пинг-понга в сторону собеседника, вовлекая в обсуждение. А деклатим бы скорее сказал "тут нет ничего сложного, сейчас объясню/могу объяснить" или сразу заебашил бы по чужой голове баскетбольным мячом знания. Что забавно, для квестимов нет необходимости отправлять свой запрос (мячик) кому-то конкретному, он может сам с собой вот так перебрасываться утверждениями, это риторика в духе "а теперь рассмотрим такой аспект - что он нам говорит? - а если мы попробуем по-другому? - не получается? - это потому что...". В целом больше дробное и диалоговое.
Это совсем не значит, что квестимы не уверены в том, что говорят, или их легко переубедить, а деклатимы - глухи к чужому мнению и упороты, если такое вылезает - то это не соционическое, потому что уже не про подачу и обработку инфы. Помогло, не очень?

Анон

Re: Соционика

А тестики что говорят?

▼Вот⬍

соционика инфо: Ваш социотип: логико-сенсорный экстраверт - "Штирлиц"
соционикс нет (Виктор Гуленко) : Ваш соционический тип личности: АДМИНИСТРАТОР (Штирлиц, Логико-сенсорный экстраверт, ESTJ)
соционика тест (Дихтомический тест 4х8) : ЖУКОВ Сенсорно-логический экстраверт (СЛЭ)
Тест Мегедь-Овчарова : М. ГОРЬКИЙ Логико-сенсорный интроверт (ЛСИ)

Но тут незадача выходит, по всем описаниям эти типы такие типичные достигаторы-трудяги, а анон, гм, мягко говоря далек от портрета реализовавшего хотя бы в чем-то человека.

Анон внезапно хочет спросить странное, а то он уже несколько раз видел именно это сочетание тимов как предполагаемых.

У тебя бывает так, что ты нереально, просто до уровня "мне очень хорошо и очень плохо сразу" впечатлен чем-то, но не можешь об этом говорить, совсем, никак, ни с кем, и ходишь в прострации?

Ты боишься показаться неуместным в компании? Ну, вот, как бы сделал что-нибудь эдакое, но не знаешь, как на это отреагируют, и поэтому не делаешь?

Писательство/художества важная часть жизни?

Анон

Re: Соционика

Хз у меня самые точные типировани (друзей и знакомых) именно тогда, когда я рассматриваю экстраверсию/интроверсию, рациональность/иррациональность, этику/логику и сенсорику/интуицию. А если начинается вот эта муть типа "он проявляет ЧИ-ценности" и прочее, то возникает сразу же путаница.

Ну тут еще и от личности типировщика зависит - что лично ему легче определить. Впрочем, и от типируемого тоже. Иногда навскидку бывает сложно выделить какие-то аспекты у человека, зато он ярко демонстрирует квадровые ценности. Иногда хрен поймешь так сразу, что там за ценности, зато сразу видно, что интуит или сенсорик. Был у меня и случай, когда одна дама упорно типировалась в напку (на форуме, так что инфа от нее была естественным образом урезана), и вроде возразить было нечего, но все равно чувствовалось, что нет, и близко не оно, и вдруг при перемене темы разговора она выдала такой соционический аристократизм, что варианты типирования в момент сократились до бета-квадры, а там и до гамлета осталось рукой подать. Всяко, в общем, бывает.

Анон

Re: Соционика

Что забавно, для квестимов нет необходимости отправлять свой запрос (мячик) кому-то конкретному, он может сам с собой вот так перебрасываться утверждениями, это риторика в духе "а теперь рассмотрим такой аспект - что он нам говорит? - а если мы попробуем по-другому? - не получается? - это потому что...". В целом больше дробное и диалоговое.

Мне вот это жутко одного знакомого Робеспьера напомнило)

Это совсем не значит, что квестимы не уверены в том, что говорят, или их легко переубедить, а деклатимы - глухи к чужому мнению и упороты, если такое вылезает - то это не соционическое, потому что уже не про подачу и обработку инфы. Помогло, не очень?

Спасибо, прояснилось немного. Но вот в диалоге распознать довольно сложно, даже не представляю как это делать. Так-то в целом теория понятна.

Анон

Re: Соционика

Иногда навскидку бывает сложно выделить какие-то аспекты у человека, зато он ярко демонстрирует квадровые ценности.

Кстати проще всех почему-то Робеспьеры типировались. Я им тестик скидывал, они проходили, и они настолько стереотипно выглядят как Робы и ведут себя как Робы, что даже сомнений не возникало. Еще с Есениными так было.

Отредактировано (2019-09-25 23:16:57)

Анон

Re: Соционика

У тебя бывает так, что ты нереально, просто до уровня "мне очень хорошо и очень плохо сразу" впечатлен чем-то, но не можешь об этом говорить, совсем, никак, ни с кем, и ходишь в прострации?

Нет, если честно, мне не понятно, как может быть и очень хорошо и очень плохо. Либо одно, либо другое.
Но если меня что-то очень интересующее впечатлило (новая глава фика, за апдейтом которого я пристально слежу, самый простейший пример), то я подорвусь и буду туда-сюда ходить, я так "перевариваю" волнующую информацию. Я вообще очень подвижный анончик, хоть и не спортивный ни разу, не могу сидеть на месте спокойно, заслышав музыку быстро начинаю отбивать ногой ритм, всякое такое. В работе могу быть суперусидчив и сосредоточен, но во время, отведенное на перерыв, обязательно начну двигаться.

Ты боишься показаться неуместным в компании? Ну, вот, как бы сделал что-нибудь эдакое, но не знаешь, как на это отреагируют, и поэтому не делаешь?

Не особенно. Я не боюсь показаться эксцентричным или вызывающим, больше обеспокоен тем, что создам впечатление зануды и заучки. Я скорее пожалею уже об упущенной возможности выделиться.

Писательство/художества важная часть жизни?

Нет. Творю только под внешними стимулами, при необходимости (если ни у кого больше нет таких навыков, а дело надо сделать), карикатуру могу накалякать для компании, ну такое.

Анон

Re: Соционика

Я вообще очень подвижный анончик, хоть и не спортивный ни разу, не могу сидеть на месте спокойно, заслышав музыку быстро начинаю отбивать ногой ритм, всякое такое.

А вот это случайно не статика/динамика?
Анон, а как реагируешь на бурные эмоции, веселье? У тебя Есть друзья Гамлеты или Есенины?

Анон

Re: Соционика

Спасибо, прояснилось немного. Но вот в диалоге распознать довольно сложно, даже не представляю как это делать.

Можно попросить высказать свою т.з по какому-то вопросу или просто что-то рассказать - короче, заставить человека выдать технически монолог, и уже по нему смотреть, насколько формально это таки оказался монолог

А вот это случайно не статика/динамика?

Статика/динамика вообще не про постукивания ногой, ёпт, это про процессирование инфы.

Отредактировано (2019-09-25 23:27:27)

Анон

Re: Соционика

Анон, а как реагируешь на бурные эмоции, веселье? У тебя Есть друзья Гамлеты или Есенины?

Я обычно генерирую веселье, юмор мой основной защитный механизм и способ сгладить конфликтную ситуацию) Для меня  развеселая компания скрытый индикатор собственной успешности. Чужие шутки воспринимаю строго положительно, даже тупые, у меня повышенная смешливость. Но вот на (для меня) неадекватно бурные эмоции, дикий восторг, например, я могу и скептически отреагировать. На негативные эмоции все понятно, вижу плачущего/приунывшего первым делом спрашиваю, чем я могу помочь, что принести, ну чисто физически как-нибудь комфортить. Если кто-нибудь может побыть подушкой для слез, утешить словом и заверить в том, что все будет хорошо, то я буду тем, кто принесет плед, стакан воды и успокоительное.
Друзей у меня особо и нету, говорю же, я антиуспешный достигатор анончик.

Анон

Re: Соционика

А что для тебя значит работа? Как относишься к ней?

Анон

Re: Соционика

А что для тебя значит работа? Как относишься к ней?

Я не знаю, что это такое, официально нигде не работаю, что вы хотите, анон-хлеб

▼Скрытый текст⬍

Анон обозначил свою самостоятельность в очень раннем возрасте, начал копить найденные копейки лет с трех-четырех, а пути заработка открыл для себя ещё в младших классах, для меня очень важно осознание того, что вот это вот мой труд, а вот это мое, заработанное, с а м о с т о я т е л ь н о.
Мне сложно оценить своё отношение к труду. По отзывам у меня железобетонная жопа и сверхответственность, "я восхищаюсь твоей воле и трудолюбию", а как по мне так мне целительных поджопников не хватает, и вообще я лентяй и всё делаю недостаточно хорошо) Но это от перфекционизма, наверное. Ну, грубо говоря, анон боялся того, что сильно поздно над дипломом начал работу и вообще ааа все сроки горят все пропало, а на деле подстелил себе трехметровый слой соломки и начал-закончил самым первым.
Могу из-за прокрастинации вообще не начать, но если уж начну, то закончу не отрываясь, никогда не брошу работу на полпути, у меня от этого нервозность. Или вообще не начинать, или сесть основательно делать, без полутонов. Стараюсь узнать максимально много про область работы, ну чтобы более продуктивно все делать. Вообще стараюсь максимально всё оптимизировать, как физические ресурсы, так и рабочее пространство.

Анон

Re: Соционика

Я нашёл упомянутое недавно "Типирование у 35 социоников", занимательнейшее чтиво, всем рекомендую

Анон

Re: Соционика

Я нашёл упомянутое недавно "Типирование у 35 социоников", занимательнейшее чтиво, всем рекомендую

Я посмотрел. Но забавно, что именно НИИ Соционики и Сова сошлись во мнении, что он Гюг. Остальные типировали иначе. Мужик кстати очень бесился, что его в Гюго отправили и ходил доебывал Сову, чтоб деньги вернул. Вроде как это именно он был, судя по видосу.

Анон

Re: Соционика

Бля, опять оно.