Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

Теперь мы типируем/сомневаемся в тиме по степени уборки, дожили...

Да нет, просто рациональность у Максов и Робов ярко проявляется, и часто именно в отношении к порядку. Так что если у тебя прямо бардак дома и тебе пофиг, то не факт, что ты Роб. Может, ты Бальзак кто тебя знает. Не видел Робов, которые рады бардаку в своей комнате. И я не говорю, что таких Робов не бывает, просто нет никакой гарантии, что твой тим верен.

Анон

Re: Соционика

Ну пыль у меня точно на своем месте лежит

Анон

Re: Соционика

Аноны, а где можно (бесплатно) протипироваться, если ты в теме ни бум-бум и максимум тестик прошел в интернетах? Знакомых в этой теме нет

Анон

Re: Соционика

Ну пыль у меня точно на своем месте лежит

Ну пыль - это понятие растяжимое 

Вот нашел на дайри личные ассоциации про
Бальзака

▼Скрытый текст⬍

Брик с самого начала знал, где сидит один из стрелков, но никому не сказал об этом, даже Крису. Потому что его никто не спрашивал. И потому что ему было бы сущим мучением объяснять, откуда он это знает. Да и не смог бы он это объяснить.
Брик и сам то не понимал, как это у него получается. Но он всегда видел то, чего не видели другие. Даже среди ковбоев, немало поездивших по западным землям, Брик считался самым удачливым следопытом.
Однажды ему довелось преследовать конокрадов, которые увели с ранчо Баркера два десятка породистых племенных кобыл. Такое количество копыт оставляло в прерии хорошо различимый и долго хранящийся след, и Брик с друзьями уже готовили оружие и веревки, чтобы расправиться с ворами. Но после сухого русла след исчез. Словно все два десятка кобылиц и шестерка конокрадов ушли под песок вместе с пересохшей рекой.
Недолго поломав над загадкой голову, Брик понял, что конокрады, в надежде оторваться от погони, обмотали копыта лошадей мешковиной, а потом разбились на небольшие группы, которые не оставляют заметных следов. Каждая из групп поехала своим путем. Через какое то время они должны будут соединиться. Но где? Никто не знал, куда могут направляться конокрады – на север, на юг, в горы или в пустыню? Вот тут то в голове Брика прозвучал чей то голос, и он повторил это слово вслух. «Сэнд Крик», – сказал он.
На самом деле это только новичку кажется, что в прерии бесчисленное множество дорог и троп. Двигаться с краденым табуном можно вовсе не в любую сторону. Надо учитывать слишком многое. Например, конокрады должны избегать известных водопоев, где их может кто нибудь увидеть. Не рискнут они уклониться и в индейские земли. Путь на запад отсекают зыбучие пески. И много еще чего придется учесть… В голове Брика за секунду промелькнули все возможные варианты, и верным оказался только один. «Двигаемся на Сэнд Крик», – сказал он уверенно. «Почему ты так решил?» – спросили его ковбои попутчики, но он надвинул Шляпу поглубже на голову и, ничего не объясняя, поскакал один. Те ковбои, кто давно знал Брика, последовали за ним.
Втроем они устроили на Сэнд Крик засаду. Через день показался краденый табун, погоняемый шестеркой бандитов.
Противников было слишком много, чтобы вступать с ними в переговоры. Сам Брик никогда не любил лишних слов, и друзья у него были такие же, Четверых конокрадов они убили в короткой перестрелке, двоих повесили на сухом дереве (с)

и про Робеспьера

▼Скрытый текст⬍

Хаффелтайн умер из за того, что принял Ли за шулера. Но Ли Броуди не был шулером.
Он был игроком и знал несколько приемов, помогающих ему контролировать ход игры. В его голове словно жила колода живых карт, и он все время знал, где находится и чем занимается каждый из этих жильцов. Еще он умел по уголкам глаз противника определять, не блефует ли он. Впрочем, это было наименее важное его умение.
Главным было другое – Ли Броуди никогда не ленился считать. Его поражало, как сильно озабочены его партнеры разными психологическими трюками и как мало они считают. Они запоминали, сколько карт прикупил противник, как дрогнули его брови, каким голосом он объявил свой ход. Но при этом не имели ни малейшего понятия, с какой вероятностью их пара тузов может превратиться в тройку.
Брови и интонации участников игры не привлекали внимания Ли Броуди. По крайней мере, до тех пор, пока он не получал ясного ответа на вопросы: чем я рискую? сколько могу выиграть? каковы мои шансы? остаюсь ли я в игре?
Он автоматически просчитывал вероятность той или иной комбинации для себя и партнеров. И если его расчеты заставляли продолжать игру, вот тогда он и начинал следить за уголками глаз. Впрочем, глаза могут обмануть, но математика – никогда.
Всех остальных участников игры математика интересовала разве что в момент подсчета проигрыша. Они больше полагались на умение, получив хорошую карту, изобразить полное отчаяние, с отвращением бросить карты на стол, но продолжить игру якобы просто ради компании. И, сделав ставку, удовлетворенно откидывались на спинку стула и выпускали струю дыма вверх. Этот дым, как свисток речного парохода предупреждал Ли о том, что пора сходить на берег: партнер, столь явно разочарованный, на самом деле получил четыре туза.
Для всех участников игры покер был продолжением их жизни. Они и в жизни привыкли притворяться и ломать комедию, так почему не делать того же за игорным столом? Всегда быть готовым исподтишка дать подножку обгоняющему сопернику. Гордо раздувать щеки, вертеть хвостом и выпячивать грудь, когда дела идут все хуже и хуже. Главное – произвести впечатление. По наблюдениям Ли, чем ничтожнее человек, тем тщательнее он следит за тем, какое впечатление производит на окружающих.
А для него, наоборот, жизнь была продолжением покера. И он старался всегда подсчитывать свои шансы, прежде чем сделать какой то ход.
Может быть, ему не часто везло в жизни как раз потому, что там иные правила. Точнее, правила у каждого свои, но кто сообщает их первому встречному? Поэтому Ли было трудно с людьми. Он не мог ввязываться в новую игру, не изучив досконально ее правил.
В покер Ли выигрывал часто, поэтому многие считали его искусным шулером. И совершенно напрасно. Единственное, в чем его можно было упрекнуть, так это в том, что он поначалу поддавался противникам, чтобы сорвать с них побольше выигрыша (с)

Еще Бали довольно привязчивы к людям (БЭ), типа им пару добрых слов, они уже считают, что вы друзья.
А у Робеспьеров свой круг доверенных лиц, там такого понятия как "ты мне нравишься, у нас дружба" нет. Есть чувство долга или что-то такое. Если входить в круг друзей Роба, то он готов ради вас что-то сделать, а если вы туда не входите, то и про вас особо не помнят. В общем, может так быть, что пока вы думаете, что вы с Робом друзья, он про вас вообще не думает. У Бальзаков с Габенами такого обычно нет, им наоборот сложно отвязаться от людей. Это все личные наблюдения, не претендую на истину.

Анон

Re: Соционика

Аноны, а где можно (бесплатно) протипироваться, если ты в теме ни бум-бум и максимум тестик прошел в интернетах? Знакомых в этой теме нет

Можно на форумах всяких, наверное (типа соционик.ру или как-то так). Но там будет вангование. Ну типа как если ты тут попросишь себя протипировать и тебе накидают результатов. А тестики что говорят?

Анон

Re: Соционика

Еще Бали довольно привязчивы к людям (БЭ), типа им пару добрых слов, они уже считают, что вы друзья.

Дащаз. Так и вижу (в том числе в зеркале, но не только) бальзака, свято уверенного в том, что весь мир вокруг - их друзяшки. Требуется достаточно стабильное проявление хорошего отношения, чтобы бальзак, для начала, его заметил, именно как отношение, а не как мимолетную коммуникацию. После этого может возникнуть некоторая взаимность, в том числе происходящая из извращенного чувства долга - типа обязан становишься. Если после этого человек продолжает вести себя дружественно, не козлит, не подставляет, поддерживает конструктив - то почему бы и нет, вообще-то большего от человека и ждать не стоит, будем общаться соответственно.

Анон

Re: Соционика

Аноны, а где можно (бесплатно) протипироваться, если ты в теме ни бум-бум и максимум тестик прошел в интернетах? Знакомых в этой теме нет

Попробуй на socioforum.ru, там есть раздел для типирования, но он дохловатый.
Еще есть бесплатные типирования в разных городах в учебных группах соционика, поищи в своём, но там часто очередь на год, или все же хотят рублей 500-1000.
Так что бесплатно практически нигде.
Ну вот онлайн платно есть куча, выбирай не хочу, цены от 1000 до 5000, в среднем 3000.
Только учти, что любое типирование (да и сама соционика) не точно.
Поищи в инете статью "как я типировался у 35 социоников"

Анон

Re: Соционика

Донская точка зрения: зачем ходить к типировщикам, если можно разобраться в системе самостоятельно? Прочитать, проанализировать. Не, я допускаю, что ТИМ бывает слабо выражен, но никто не знает тебя лучше тебя самого.

Анон

Re: Соционика

Зачем ходить к типировщикам и платить деньги, если можно написать на холиварку?

Анон

Re: Соционика

Зачем ходить к типировщикам и платить деньги, если можно написать на холиварку?

Да, это же скорее развлечение, чем серьёзный инструмент (для большинства) ))

Анон

Re: Соционика

Еще Бали довольно привязчивы к людям (БЭ), типа им пару добрых слов, они уже считают, что вы друзья.

Дащаз. Так и вижу (в том числе в зеркале, но не только) бальзака, свято уверенного в том, что весь мир вокруг - их друзяшки. Требуется достаточно стабильное проявление хорошего отношения, чтобы бальзак, для начала, его заметил, именно как отношение, а не как мимолетную коммуникацию. После этого может возникнуть некоторая взаимность, в том числе происходящая из извращенного чувства долга - типа обязан становишься. Если после этого человек продолжает вести себя дружественно, не козлит, не подставляет, поддерживает конструктив - то почему бы и нет, вообще-то большего от человека и ждать не стоит, будем общаться соответственно.

Ну да, но я про уже сложившиеся отношения.

Анон

Re: Соционика

Донская точка зрения: зачем ходить к типировщикам, если можно разобраться в системе самостоятельно? Прочитать, проанализировать. Не, я допускаю, что ТИМ бывает слабо выражен, но никто не знает тебя лучше тебя самого.

Согласен, я так и себя протипировал, и вместе с друзьями друзей протипировали. Так как очень много фактов в течение жизни накопилось, по которым можно вполне точно все сказать.

Анон

Re: Соционика

Зачем ходить к типировщикам и платить деньги, если можно написать на холиварку?

И что, тут протипируют?

Анон

Re: Соционика

А у Робеспьеров свой круг доверенных лиц, там такого понятия как "ты мне нравишься, у нас дружба" нет. Есть чувство долга или что-то такое.

то есть робу его друзья не нравятся?
или он ни с кем не дружит?

по моему опыту у роба как правило один (максимум два) близких друга, которым он доверяет и которые ему нравятся.

Анон

Re: Соционика

то есть робу его друзья не нравятся?

Почему? Нравятся. Но это не выглядит как у Бальзака, т.к. у Бальзака БЭ - ценностная, а у Роба не ценностная. Например, Бальзак может с кем-то познакомиться, провести какое-то время вместе, тот человек по отношению к нему проявит хорошее отношение, и Бальзак решит, что они друзья. Он легко может повестись на какие-то комплименты, приняв их за чистую монету. Логика примерно такая; если человек мне все это говорит и все это делает, значит мы друзья. И он будет переживать, что друг например куда-то делся, не выходит на связь. А если у Роба внезапно исчезнет такой вот новый знакомый, который выказывал к нему хорошее отношение (по БЭ именно), то он вообще не придаст значения. Есть пара друзей, но это не через БЭ, а через БЛ, типа "вот эти вот люди занимают в система моих ценностей такое-то место, и поэтому я для них сделаю вот это и вот это". У Бальзака такого нет, т.к. он может, например, легко поддаться на уловки белых этиков. Белые этики очень хорошо умеют манипулировать людьми. С Робом такое не прокатит, с Балем и Габеном вполне может.

Анон

Re: Соционика

У меня вопрос, что делать с болевой ЧЭ? Если ты страшно завидуешь творческим и базовым ЧЭ, и по этой функции чувствуешь себя полным чмом? Ее вообще можно как-то развить или что вообще делать?

Анон

Re: Соционика

Куда приткнуться, если много лет, вплоть до примерно середины учебы в универе, был падок на чьи-то добрые слова и поглажки и пытался записать к себе в друзья всех, кто эти слова говорил и гладил (но не сильно расстраивался, если связь с человеком не укреплялась или человек вовсе исчезал из круга общения), а после середины стал считать, что друзей надо выбирать, и выбирать далеко не только за поглажки, и именно так и делаю?

Анон

Re: Соционика

Куда приткнуться, если много лет, вплоть до примерно середины учебы в универе, был падок на чьи-то добрые слова и поглажки и пытался записать к себе в друзья всех, кто эти слова говорил и гладил (но не сильно расстраивался, если связь с человеком не укреплялась или человек вовсе исчезал из круга общения), а после середины стал считать, что друзей надо выбирать, и выбирать далеко не только за поглажки, и именно так и делаю?

Наверное, это вообще не соционическое, а просто логический вывод, что не поглажками едиными, и что ты сам должен решать, с кем общаться. Правда, я бы не сказал, что друзей выбирают. В том и дело, что, как мне кажется, для Бальзака дружба и любовь возникает сама, а для Робеспьера есть такие понятия как долг. Ну они не мыслят такой категорией как - ой какой хороший человек, как прекрасно он ко мне относится, какие мы близкие по духу люди.
В общем, Робеспьеры дружат с веселыми или полезными людьми, а под веселостью понимаются реально веселые люди. А Бальзак может дружить просто потому что ну это же мой соулмейт посмотрите. Для Бальзак дружба - это не система, в которую поместили неких друзей, а у Робеспьера это именно что система. И Бальзаки очень даже контактны в плане дружбы, а Робеспьер так не будет. Он может общаться со многими людьми, но не дружить.

Отредактировано (2019-09-25 19:39:17)

Анон

Re: Соционика

У меня вопрос, что делать с болевой ЧЭ? Если ты страшно завидуешь творческим и базовым ЧЭ, и по этой функции чувствуешь себя полным чмом? Ее вообще можно как-то развить или что вообще делать?

А что именно ты хочешь развить и в чем она мешает?

Анон

Re: Соционика

А что именно ты хочешь развить и в чем она мешает?

Мешает тем, что мне кажется (а на самом деле не кажется), что я УГ, не умею в компании людей проявлять себя, в итоге сижу в уголке с телефоном, а хочется быть в центре внимания  Ну если к пример кто-то поет под гитару и ему подпевают, а мне тоже хочется, то я буду сидеть и молчать, так как мне стремно открыть рот. И вообще все кажутся такими харизматичными и веселыми, и после общения с ними возникает комплекс неполноценности. Есенины например обычно душа компании, всем нравятся.

Отредактировано (2019-09-25 20:13:29)

Анон

Re: Соционика

мне кажется (а на самом деле не кажется), что я УГ

Это не ЧЭ, это ХС

▼Скрытый текст⬍

- херовая самооценка.

Анон

Re: Соционика

Это не ЧЭ, это ХС

Может быть  Но эта ХС проявляется именно в отношении веселости, например в плане денег или внешнего вида такого нет.

Анон

Re: Соционика

Но эта ХС проявляется именно в отношении веселости

Ты описал, что тебе стрёмно оказаться под прицелом внимания других людей. Весёлость тут второстепенна.

Анон

Re: Соционика

Мешает тем, что мне кажется (а на самом деле не кажется), что я УГ, не умею в компании людей проявлять себя, в итоге сижу в уголке с телефоном, а хочется быть в центре внимания

Я Бальзак, и я тебе гарантирую - то, что ты написал, не болевая ЧЭ. В компании я как раз тот человек, который поет под гитару и шутит шуточки (и меня это не парит, потому что я знаю, что пою хорошо, а шучу смешно). А у  тебя, да, херовая самооценка.

Анон

Re: Соционика

Я Бальзак, и я тебе гарантирую - то, что ты написал, не болевая ЧЭ.

А как проявляется болевая у тебя? Да, возможно, так как я не считаю, что хорошо пою как раз, наоборот. Просто многие таким и не загоняются и просто подпевают.