Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

А ты сам кто по тиму?

Предположительно Драйзер.
Меня это впервые удивило, когда я флиртовал и не только с одним очень похожим на Есенина мужчиной, а наутро после страстной ночи узнал от людей, что мне с ним ничего не светит, потому что очевидно, что он гей.  То есть его манера эротического призыва остальной частью женской аудитории считывалась как направленная не на женщину.

Я подумал, ладно, бывает, но потом стал замечать, что это восприятие (не только в подобных ситуациях) повторяется из раза в раз.

Разве каменная стена не есть такой же стереотип о виктимах? Тогда этики беты нуждались бы в партнере, просто чтобы выжить в собственной квадре. Внушаемость опять-таки смотря какая, те же Максы по эмоции внушаются на раз-два, когда ее подают правильно.

Анон

Re: Соционика

Разве каменная стена не есть такой же стереотип о виктимах? Тогда этики беты нуждались бы в партнере, просто чтобы выжить в собственной квадре.

Виктимы прогибаются под агрессоров, чтобы чувствовать себя сильнее и уверенней в себе, способными на большее чем обычно. А не для того, чтобы защитить себя от наездов по ЧС. ЧС сама по себе им не особо страшна.

Анон

Re: Соционика

Меня это впервые удивило, когда я флиртовал и не только с одним очень похожим на Есенина мужчиной, а наутро после страстной ночи узнал от людей, что мне с ним ничего не светит, потому что очевидно, что он гей.   То есть его манера эротического призыва остальной частью женской аудитории считывалась как направленная не на женщину.

Я подумал, ладно, бывает, но потом стал замечать, что это восприятие (не только в подобных ситуациях) повторяется из раза в раз.

Ну, стереотипы. 

Внушаемость опять-таки смотря какая, те же Максы по эмоции внушаются на раз-два, когда ее подают правильно.

Ну просто внушаемость по ЧЭ - это не внушаемость в обычном понимании этого слова. Не признак беспомощности, неспособности обойтись без кого-то, кто сильнее и опытнее. Но в то же время признак простоты, бесхитростности, незамутненности, которые так часто приписывают стереотипным мужикам. Виктим Беты - это шея, которая рулит головой-агрессором.

Анон

Re: Соционика

Виктимы прогибаются под агрессоров

А можно на пальцах, как это "прогибание" работает? Потому что звучит не как "компромисс" даже, а как ломание себя в угоду чужим интересам, но это не подходит под определение здоровых отношений.

Анон

Re: Соционика

прогибаются под
чтобы чувствовать себя сильнее и уверенней в себе

Как эти два состояния возможны одновременно?

Анон

Re: Соционика

Да, потому что как бы играешь с большим и сильным, дразнишь, и там бабушка надвое сказала, кто ощущает себя труевее и охуительнее. И сильнее

Анон

Re: Соционика

Да, потому что как бы играешь с большим и сильным, дразнишь, и там бабушка надвое сказала, кто ощущает себя труевее и охуительнее. И сильнее

Так дразнишь или прогибаешься под? Вроде две большие разницы?

Анон

Re: Соционика

Ну, стереотипы.  1165

Но почему, скажем, те же Робы не воспринимаются как эээ девочки-ботанки? (я грубо и приблизительно, да)

Анон

Re: Соционика

Так дразнишь или прогибаешься под? Вроде две большие разницы?

Дык совмещаю! Это динамическое взаимодействие. "Ну-ну, попробуй прогни. О да, я прогнулась. А теперь давай еще раз, чет ты неубедительный какой-то". Ну, грубо если и стереотипично

Анон

Re: Соционика

Дык совмещаю! Это динамическое взаимодействие. "Ну-ну, попробуй прогни. О да, я прогнулась. А теперь давай еще раз, чет ты неубедительный какой-то". Ну, грубо если и стереотипично

А почему неубедительный, прогнулась же? Был бы неубедителен, он бы оказался прогнутым вместо виктима, разве нет?

Анон

Re: Соционика

Потому что динамика. Последняя фраза - новый виток провокаций.
Кстати, в момент прогиба вполне себе ощущается торжество и власть. Ну это так, в порядке общей противоречивости.

Анон

Re: Соционика

Ну просто внушаемость по ЧЭ - это не внушаемость в обычном понимании этого слова. Не признак беспомощности, неспособности обойтись без кого-то, кто сильнее и опытнее. Но в то же время признак простоты, бесхитростности, незамутненности, которые так часто приписывают стереотипным мужикам. Виктим Беты - это шея, которая рулит головой-агрессором.

В итоге внушающий все равно получает то, что хочет.
Правда, я так не умею, хоть и не бесхитростный. Гибкости, что ли, не хватает.
Интересно, выходит логика воспринимается как маскулинное качество, причем с контекстом опыта.

Потому что динамика. Последняя фраза - новый виток провокаций.
Кстати, в момент прогиба вполне себе ощущается торжество и власть. Ну это так, в порядке общей противоречивости.

А каменная стена как в это вписывается?
Хотя... из меня (это тот анон, который предполагаемый Драйзер) почему-то именно такое прет в момент, когда меня кто-то интересует. Вместо того, чтобы кокетничать как нормальная женщина, я начинаю демонстрировать яйца из легированной стали, и это не чтобы отпугнуть, как многие думают, а наоборот. Типа: заметь это, заметь, и брось мне вызов, но не чтобы выиграть.
Но в этом - нет слабости. Слабые отползают и отпугиваются как раз.

Анон

Re: Соционика

Хе, как раз демонстрация яиц тоже относится к провокациям при необходимости. В том числе и от агрессора, и от виктима. Каменная стена - это в принципе, имхо, приятно и удобно. Виктимы и не слабые, в общем-то.

Анон

Re: Соционика

Аноны, извините, я с криком души, хотя и не по поводу типирования.

▼Скрытый текст⬍

Дело в том, что на холиварке есть много палат для разных пациентов. Так вот. На мой взгляд, среди социоников тоже есть такие поциенты, достойные отдельной темы. Есть одна школа соционики и у нее весьма своеобразный руководитель. Не буду говорить, что за школа, и как зовут руководителя. Но это слоненок Не знаю, как он сейчас себя ведет, но раньше пепелил не по-детски. Говна у него в голове, хоть жопой жуй. Несмотря на то, что в его методике есть здравое зерно, но вот он сам... Все свои личные проблемы объясняет с позиции социники. Так уж получилось, что в соответствии с его методикой абсолютное большинство женщин - бальки (процентов 80, что ли). А большинство мужчин - Штиры (процентов 40). Собственно, это самая распространенная пара в соционе, по его статистике. Ну и фиг бы с этим. Однако у него чуть ли не целая конспирологическая теория о том, что бальки, сука, заполонили планету, установили везде свои чернологические законы и притесняют другие тимы, обесценивая их аспекты и заставляя работать на баличьи аспекты. Я сама себя всегда считала балькой (впрочем, у них на форуме меня протипировали в габенку, но весьма прилизительно, так что принципиальной разницы нет). Я когда это почитала, у меня чуть ли не глаза на лоб полезли. Я сразу себя настоящей сучечкой ощутила, которая портит другим жизнь уже своим существование - лишь потому, что родилась с бальзачьим тимом. У меня еще тогда депрессия была, так все идеально легло под мое состояние. В каментах на форуме этот товарищ все время всем грубил. Кто попытался засомневаться в его теории, тут же получал - нет, не бан (он вообще почти никого не банил) - а ушат говна на голову. У них была открыта тема для типирования. Люди - весьма вежливо - просили их протипировать. Но с ними общались весьма нагловато. Одна девушка попросила протипировать и сказала "хотелось бы услышать ваши мнения о моем тиме". Первые десять каментов были о том, что вот типичная балька пришла - прямо-таки по чернологичьи собирает статистику, чтобы потом её использовать. Белый логик бы в соответствии с структурной логикой прямо обратился бы к авторитету. А эта, видите ли, не индивидуально к кому-то обращается, а так, безлично, без уважения к окружающим. Кто-то написал, что соционика - это наука. И тут не "мнения", а все точно. Так что не надо тут выражаться. В некоторых темах типируемые просили пояснить, почему тим им определен именно такой. Потому что, например, это расходилось с тем, что они уже читали о соционики. На что им отвечали, чот непонятно только тем, кто матчасть не изучил, а другим понятно (хотя, кмк, это вполне естественно, если человек приходит и просит протипироваться, но не знает соционику идеально. Если бы он знал соционику идеально, он бы себя сам протипировал). Люди говорят, что да, матчасть не знают, поэтому и обращаются с вопросами. На что им отвечают - вон, на сайте матчасть выложена, читайте сами, а не требуйте, чтобы вас здесь учили. Нечего лениться, бальки. Всё хотите, чтобы вам с вашей восьмой структурной логикой все на блюдечку с голубой кайомочкой приносили. При этом представителям других тимов (не балей) на сайте холят и лелеют. Радуются их появлению.
Адепты этой школы ведут себя аналогично. Высокомерно, грубо, выливая ушаты говна на окружающих. Одна еська - старожила форума - заявилась на форум другой школы соционики, где возмутилась тому, что её неправильно протипировали. Неправильно лишь потому, что в её "родной" школе соционики её протипировали в еську, а во всех остальных школах по определению типируют неправильно (собственно, именно такую позицию проводит в жизнь основатель этой школы, который любит поливать других говном). На что ей объяснили, что, вполне возможно, что у вас протипировали вас в еську, но у нас-то типируют по-другому. Тогда она начала угрожать своим мужем - Жуковым. Что вот вы взяли мои фотки без разрешения, а я как мужу пожалуюсь, он вам устроит! На что ей отвечают, что вот основатель вашей школы тоже взял без разрешения фотки наших социоников и протипировал их. Но она этому не вняла. Кто-то сказал, глядя на её фотки, что эмоции у нее весьма натянутые. На комментатора она тут же накинулась: что это для вас, балек, эмоции могут быть натянутыми, а для черного этика все эмоции хороши. А вы, как ущербные, этого не понимаете.
На форуме есть лишь один адекват - одна робка. Она и ведет себя прилично, и всегда всё объяснит, если нужно. Даже удивительно, как она вообще там задержалась.

Простите, выговорилась. Может, я и не права по многим пунктам, но просто хотелось высказаться.

Анон

Re: Соционика

ааааа, Анон, это звучит так вкусно!
Балька

Анон

Re: Соционика

ааааа, Анон, это звучит так вкусно!
Балька

На пару вечеров и правда нажористо. Но публика там уж очень тошная.
Я другой анон, но слоника того знаю.

Анон

Re: Соционика

Тогда она начала угрожать своим мужем - Жуковым. Что вот вы взяли мои фотки без разрешения, а я как мужу пожалуюсь, он вам устроит!

А там случайно не фотки в их с типаЖуковым жилищем? Очень такое странное жилье, выкладывала она эти фоты в вк, было на что подивиться.

Анон

Re: Соционика

анон, забей, Духовской - известный ебанат
самое прикольное, что он Нап, хотя считает себя Доном
т.е. ужасные мерзкие бальки на самом деле его дуалки

Анон

Re: Соционика

Ну то, что он мудак - это точно. С его высерам  "женщина - не человек".

Анон

Re: Соционика

т.е. ужасные мерзкие бальки на самом деле его дуалки

Лолол, правда, я замечал по жизни, как люди такие "ну это скучный типаж, унылый, не нравится ваще" - а это их дуалы.

Анон

Re: Соционика

Кстати, в пй та же тема прослеживается. Афанасьев прямо говорил, что человек, который вам идеально подходит, не произведет на вас сильного впечатления в первую встречу.

Анон

Re: Соционика

Самое сильное впечатление производят 1В. На всех. А 1Ф вообще по-моему никому особо не нравятся. Да и 1Л тоже.

Отредактировано (2016-12-03 23:44:47)

Анон

Re: Соционика

Ну почему же. Первая физика как раз таки производит впечатление своей избытосной сексуальностью.

На меня 1в производит прежде всегь впечатление какой-то холодностью. Причем, это не характеристика темперамента. Просто ощущение, что внутри человек холодный.
Я люблю 1л, но обычно выступаю в роли посредника между 1л и аудиторией . Объясняю другим концепции 1л и объясняю самой первой логике, почему другие не понимают ее концепцию.

Отредактировано (2016-12-03 23:48:42)

Анон

Re: Соционика

Самое сильное впечатление производят 1В. На всех. А 1Ф вообще по-моему никому особо не нравятся. Да и 1Л тоже.

Мне нравятся, от них часто такое чувственное впечатление. Хотя я тоже в молодости сразу не замечал. Как-то потом начал.
1В4Ф как раз.

Анон

Re: Соционика

Да и 1Л тоже.

Смотря какие, в моем окружении многим нравятся, я один не ценю, для меня они кажутся настолько закрытыми к диалогу, что непонятно, говорит человек или лекцию читает.
2л