Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

У тебя, реально, какие-то не хилые тараканы по этикам.

Я просто логиков с такими заебами не встречал, может, и среди них такие есть. А к нормальным я и этиков всегда отнесу, если они никому на нервы не действуют своими пиздостраданиями.

И чувствовать и выражать эмоции это нормально, гораздо херовей все держать в себе и доиграться тем самым.

Этот Есь выражает эмоции, но нихрена не объясняет партнеру, в чем проблема. Ему, может, так и лучше, а второй стороне плохо.

Анон

Re: Соционика

А второй стороне просто надо отойти в сторону и перестать уже играть в Спасителя.
Если Есь начнет орать "ты меня не любишь", то пиздануть Чской.
Ну по сути тут да, значит, есю хуево немного в супер-эго, чего-то хочется, а этого не дают.

Если Есь отряхнется и снова бодр и весел, то это просто приступ хандры, само прошло и чудненько.

Анон

Re: Соционика

А второй стороне просто надо отойти в сторону

Я бы так и сделал, не знаю, чего тот Габ волнуется, тем более что страдания не затяжные. Любофф.

Анон

Re: Соционика

Я бы так и сделал, не знаю, чего тот Габ волнуется, тем более что страдания не затяжные. Любофф. 1133

молодо-зелено 

Анон

Re: Соционика

ну вообще в суперэго основная проблема в кажущейся идиотичности взаимных претензий

Анон

Re: Соционика

Аноно Бользаг, который сидел тут прошлым летом и писал дивные простыни про жукобалей и балеробов (внизу пример), ТЫ ЕЩЕ ЗДЕСЬ?!!!!!!!!!!!

ладно, смотри.

▼Скрытый текст⬍

если разбирать по признакам рейнина, то главное отличие - роб рационал, баль - иррационал.
В психологии есть понятия лабильной психики и инертной, у роба она инертная, у баля - лабильная.
Баль легче переключается с одного дела на другое, робу перескакивать труднее, но легче доводить до конца. Робу сначала нужно понять проблему, Бальзак понимает ее уже засучив рукава и принявшись за дело.
баль видит проблему, как путь из точки А в точку В, роб видит ее как А-Х-У- и там через них переходит к В.

роб квестим, его речь "диалоговая", он спрашивает и отвечает, периодически самому себе. Бальзаки склонны к монологам, словно лекторы.

роб альфиец, у него комплекс зажатого рта (т.е. пидорасит, когда его мнение не учитывается), его ценностные: бл, чэ, бс, чи
баль гаммиец, у него комплекс связанных рук (т.е. пидорасит, когда не дают заниматься делом), его ценностные: чл, бэ, чс, би
Ценностные - это те функции, который являются базовыми (1 функция)  и творческой (2 функция) у тебя и твоего дуала, это то, чем ты в себе гордишься и то, что ты ищешь в людях.

теперь по модели А.
Базовая и Творческая у роба - Белая Логика +Черная Интуиция
Базовая и Творческая у баля - Белая Интуиция+Черная Логика
что это значит, можешь пугуглить, т.к. они отвечают за много что, но если брать единичный пример, то Белая Логика - это понимание структуры и связей, отношений между предметами, а черная логика отвечает за понимание самих предметов.
(Поэтому существует стереотип, что бл-шники хорошие математики, а чл-шники знают все на свете. Стереотип верен лишь частично, но фишка тут такая - чем умнее роб, тем больше связей он видит, чем эрудированей баль, тем больше манипуляций с предметом он может предпринять.)
ЧИ - это синтезатор, когда ты при виде проблем можешь найти какое-то решение. Стул, конь, двадцать два - все это роб складывает и получает ответ на загадку.
БИ отвечает за то, какое количество вероятностей будущего ты увидишь.
Базвую изнутри сложно увидеть, но с легкостью можно увидеть творческую и то, как они работают в связке (базовая - это ответ на вопрос "что", а творческая - это как).
"Что" баля - это БИ.  ЧЛ - это то, как он с этим работает, а именно - калькулятором КПД, пронзатором возможных бедствий и затруднений и перспективности задачи, а также повышаталем шанса не наебнуться с очередной охуительной идей в овраг.
"Что" роба - это БЛ. Структуру он упорядочнивает через ЧИ.

Ролевая функция - эта нормативная функция, та, которой ты пытаешься соответствуясь, руководствуясь запросами извне, и та, которую ты включаешь перед незнакомыми людьми, пытаясь показаться ими вот таким вот. Главное тут - казаться и соответствовать, при более плотной работе по ней чувак тупо умоет руки. Доны, например, любят казаться, что у них все на мази и как они контролируют свою жизнь, а ролевые чи-шники создают о себе репутацию людей, постоянно чем-то интересующимися.
У баля это - бс, белая сенсорика, сенсорика ощущений, то, что ты ощущаешь, комфорт там, чистоту, сладость секса и проч.
Бали на людях любят прикидываться чистыми, умеющими готовить и т.д. в то время как дома у них может быть тот еще срачельник, который никто никогда не увидит.
у Роба это бэ - этика отношений, отвечают за то, как ты относишься к кому-то и как тебе легко это решить, ну и плюс отвечают за личную мораль, понимание отношений в группе и вообще полезная штука.
в общем, погугли.

затем, болевая.
болевая - это функция, по которой ты постоянно испытываешь боль и батхерт, вне зависимости, пытаешься ли ты работать по ней или работают ли по ней в твою сторону.
болевая роба - это чс. чс отвечает за скилл превозмогания, слова "могу", манипуляции объектами, эстеику, агрессию и прочее. Робы в принципе не способны работать по ней адекватно, постоянно из-за этого пиздострадают и защищают свои терриории как загнаные в угол крысы.
болевая баля - это чэ. чэ - это объективно видимые эмоции и много что другое, что ты можешь также погуглить. В мире балей постоянно ходят якобы громкоорущие люди и якобы истерички, при попытке эмоционирования в его сторону баль впадает в ступор и отключается, а может быть и убегает. При попытки самому работать по этой функции обычно случается фейл, т.к. он тоже не знает меры и адекватности. Именно поэтому существует миф о бальзаках-похерфейсах - они не очень понимают, что именно они чувствуют и не понимают, как это должным образом изобразить, поэтому контролируют себя, дабы не выглядеть тупо и постыдно.

Суггестивная - функция, в которой ты постоянно нуждаешься и на чью удочку ты постоянно попадаешься. Активационная - эта та, которую ты постоянно и сознательно запрашиваешь от других, т.к. именно по ней измеряешь, что у тебя все ок.
Тут я честно скажу, что, в душе не ебу, как работают они у робов.

У бальзаков это выглядит так: бальзак не уверен, что он сможет, он не знает, что куда именно ему идти и вообще лежит на диване, пока не прилетает его дуал с живительными пиздюлями.
МЫ ИДЕМ ТУДА, говорит дуал
ну ок, отвечает баль.
ПОТОМУ ЧТО МЫ ОХУИТЕЛЬНЫЕ, Я ЗНАЮ ЭТО
И ТЫ ОХУИТЕЛЬНЫЙ
ну ок, отвечает баль, весь такой приободренный и вступивший в зону комфорта, идет и ЕБАШИТ ТАК ЧТО ИСКРЫ СВЕРКАЮТ И НЕПОНЯТНО ХУЛИ ДО ЭТОГО НА ДИВАНЕ СИДЕЛ
роб такую хуйню воспринимает в штыки.

активационная баля - это бэ, он как бы понимает, что вроде это плохо, но постоянно теребит пробегавшего мимо бэ-шника, мол, расскажи, что ты думаешь, а как ты к этому относишься, а как ты относишься ко мне, ой, ты такой милый и мы друзья? пурпурпур, а теперь ДАВАЙ ПОГОВОРИМ ПРО ОТНОШЕНИЯ ЗАЕБИСЬ КАК Я ЛЮБЛЮ ГОВОРИТЬ С ТОБОЙ ПРО ОТНОШЕНИЯ ВСЕ СТАНОВИТСЯ ТАК ПРОСТО И ЯСНО
ну иногда этот запрос делается не так явно, но он есть всегда.
Например, есть стереотип о скрывающихся бальзаках. Он частично верен, потому что бальзак, будучи не увереным в отношениях, забирается в свой замок и ставит на охрану дракона в надежде, что за ним прибегут и спасут, а это значат, что он важен и ценен.
редкостная хуйня, хочу я сказать

.

Анон

Re: Соционика

аноны, а расскажите про штиров? а то мне знакомые проели весь мозг, что я почти что идеальный штир, а я смотрю на себя и не понимаю, откуда такие выводы, когда я всю сознательную жизнь считаю себя джеком)

Анон

Re: Соционика

аноны, а расскажите про штиров? а то мне знакомые проели весь мозг, что я почти что идеальный штир, а я смотрю на себя и не понимаю, откуда такие выводы, когда я всю сознательную жизнь считаю себя джеком)

очень, очень, очень, ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ. Даже когда бухие.

Помню, на какой-то пьянке нас поставили со Штиром вместе в пару на игре Активити. Ну где нужно объяснить слово, не прибегая к однокоренным.
И у меня было слово пингвин.
Проще простого, подумал Есь, и говорит - "черно-белые, милые, живут на северном полюсе???"
Штир смотрит и глазами так - луп-луп
Есь: ну, птички такие!!!
Штир: луп-луп
Есь: да ты что, ну ходят в раскоряку еще так смешно, ну!
Штир (смотрит на время, которое ИСТЕКАЕТ): следующее слово!

И после тура:
Есь: бля, это пингвины!
Штир (в праведном гневе): пингвины НЕ ЖИВУТ НА СЕВЕРНОМ ПОЛЮСЕ, ОНИ ЖИВУТ НА ЮЖНОМ!

Все было очень ужасно, короче. Но мы каким-то раком даже выиграли потом, но это было очень больно.

Анон

Re: Соционика

аноны, а расскажите про штиров? а то мне знакомые проели весь мозг, что я почти что идеальный штир, а я смотрю на себя и не понимаю, откуда такие выводы, когда я всю сознательную жизнь считаю себя джеком)

Это главные истерички социона  Так как в интернетиках их почти не встретишь, то пальму первенства истеричек держат Гамлеты. Если человек трудоголик, это не обязательно Штирлиц. По личному опыту, Штирлицы не умеют отдыхать.

Анон

Re: Соционика

аноны, а расскажите про штиров? а то мне знакомые проели весь мозг, что я почти что идеальный штир, а я смотрю на себя и не понимаю, откуда такие выводы, когда я всю сознательную жизнь считаю себя джеком)

очень, очень, очень, ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ. Даже когда бухие.

Помню, на какой-то пьянке нас поставили со Штиром вместе в пару на игре Активити. Ну где нужно объяснить слово, не прибегая к однокоренным.
И у меня было слово пингвин.
Проще простого, подумал Есь, и говорит - "черно-белые, милые, живут на северном полюсе???"
Штир смотрит и глазами так - луп-луп
Есь: ну, птички такие!!!
Штир: луп-луп
Есь: да ты что, ну ходят в раскоряку еще так смешно, ну!
Штир (смотрит на время, которое ИСТЕКАЕТ): следующее слово!

И после тура:
Есь: бля, это пингвины!
Штир (в праведном гневе): пингвины НЕ ЖИВУТ НА СЕВЕРНОМ ПОЛЮСЕ, ОНИ ЖИВУТ НА ЮЖНОМ!

Все было очень ужасно, короче. Но мы каким-то раком даже выиграли потом, но это было очень больно.

Это не тимно, точно так же мог вам ответить Роб. По одному этому ничего не говорящему случаю, нельзя сделать вывод о том что Штиры всегда очень серьезные.

Анон

Re: Соционика

Это не тимно, точно так же мог вам ответить Роб. По одному этому ничего не говорящему случаю, нельзя сделать вывод о том что Штиры всегда очень серьезные.

мм, ну там вся игра строилась через такое.
Пример наоборот:

Штир объясняет слово.
Есь не может его понять, говорит: следующее!
Штир: нет, погоди, я тебе объясню, ща ты поймешь.
Есь: нет, давай я за это время лучше два других пойму.
Штир: нет, вот смотри.............
/время выходит/
Потом Есь получает такой невъебенный пинок на тему "из-за твой тупости просраны все полимеры".

С Робами я дружу, они могут подвиснуть, но обычно быстрее и вариативнее выходят из этого. И для меня они более легкие) 

А человека этого я наблюдаю давно и дико им восхищаюсь, но вот - издали, за заборчиком 

Анон

Re: Соционика

Это главные истерички социона 

почему? 0__о

Анон

Re: Соционика

Это не тимно, точно так же мог вам ответить Роб. По одному этому ничего не говорящему случаю, нельзя сделать вывод о том что Штиры всегда очень серьезные.

мм, ну там вся игра строилась через такое.
Пример наоборот:

Штир объясняет слово.
Есь не может его понять, говорит: следующее!
Штир: нет, погоди, я тебе объясню, ща ты поймешь.
Есь: нет, давай я за это время лучше два других пойму.
Штир: нет, вот смотри.............
/время выходит/
Потом Есь получает такой невъебенный пинок на тему "из-за твой тупости просраны все полимеры".

С Робами я дружу, они могут подвиснуть, но обычно быстрее и вариативнее выходят из этого. И для меня они более легкие) 

А человека этого я наблюдаю давно и дико им восхищаюсь, но вот - издали, за заборчиком 

Опять все что ты привел не тимно. То есть ты знаешь одного человека, которого предположительно запихал в Штиры и на основание этого делаешь выводы о всем тиме? 

Анон

Re: Соционика

Опять все что ты привел не тимно. То есть ты знаешь одного человека, которого предположительно запихал в Штиры и на основание этого делаешь выводы о всем тиме?

нет, я знаю еще двух, но с ними я предпочитаю вообще не общаться  потому что там все шло по такой же схеме, только еще больнее.

Ну ок, напиши про своего Штира, чо) я ж не настаиваю)

Анон

Re: Соционика

Аноны, а в треде было, как отличить еся от гексли? Если не было, расскажите, плиз, нубу
Надо мной даже блядотесты в инете прикалываются - 50% гек, 50% есь

Анон

Re: Соционика

Это главные истерички социона 

почему? 0__о

Потому что если что не по их, или не укладываются в какие-то их лично выстроенные в голове сроки. Устраивают истерику, переходя в ультразвук. И это не только на работе.
Вот тебе ссылочка ознакомится, я там тоже где-то отписывалась, щас лень все раскладывать http://www.diary.ru/~socioanonim/p198544509.htm

Анон

Re: Соционика

Аноны, а в треде было, как отличить еся от гексли? Если не было, расскажите, плиз, нубу
Надо мной даже блядотесты в инете прикалываются - 50% гек, 50% есь

Не проходить блядотесты, а пойти к кому-нибудь протипироваться? Матчасть то читал? Самое элементарное интроыерсия/экстраверсия. Вообще иди с признаками Рэйнина ознакомься.

Анон

Re: Соционика

а куда лучше сходить на типирование, в какую школу?

Анон

Re: Соционика

а куда лучше сходить на типирование, в какую школу?

В любую, сам в себе не уверен, готов платить деньги за лженауку - первые две квадры отсеиваются. Поздравляю вы Гексли 

Анон

Re: Соционика

поздравляю вы Гексли

Вот спасибо) Может, я не себе спрашиваю, как вариант.

Анон

Re: Соционика

а куда лучше сходить на типирование, в какую школу?

В любую, сам в себе не уверен, готов платить деньги за лженауку - первые две квадры отсеиваются. Поздравляю вы Гексли 

Ты бог типирования!   

Анон

Re: Соционика

На моей памяти Гексли постоянно что-то жрали. Точат и точат, точат и точат 
еще Гексли просто пиздец непоследовательные. Есенины тож скачут с темы на тему, на Гексли делают это просто с ультра-звуковой скоростью.

Анон

Re: Соционика

Ты бог типирования!

Ах, что вы что вы, я не волшебник я только учусь. Все девочки - бальки, все мальчки- штиры!    

Анон

Re: Соционика

Так школы типирования никто не посоветует, да?

Анон

Re: Соционика

На моей памяти Гексли постоянно что-то жрали. Точат и точат, точат и точат 
еще Гексли просто пиздец непоследовательные. Есенины тож скачут с темы на тему, на Гексли делают это просто с ультра-звуковой скоростью.

Как они могут скакать с темы на тему, если у них творческая БИ? БИ - это упорядоченность во времени же.