Холиварофорум

Анон

Re: Соционика

видят что рожа мрачновато-агрессивная и все

жму руку. меня любят типировать в агрессора потому, что я - злой. это единственный аргумент стороны типировщиков.

Анон

Re: Соционика

Может, она сама по себе способствует шаблонному мышлению, засовыванию везде школьной иерархии и склонности все на свете объяснять собой, любимой?

Вот интересно, я придерживаюсь мнения, что соционика работает, и мне в свое время она неплохо так помогла разобраться в себе, да и в плане остальных людей желания запихнуть всех в шаблон не возникло, а вот пониманию того, что все люди разные - очень даже. Точнее то, что люди разные, я вроде бы и раньше знала, а вот понимание того, что, например, родственник ездит мне по болевой не потому, что правда хочет сделать мне плохо, а вот просто потому что он сам по себе такой и действительно не понимает, что мне от его слов/действий хреново - оно как-то поспособствовало отращиванию дзена и улучшению самочувствия в целом. При этом навязчивой идеи типировать все, что движется у меня нет (да и не получается вот так сходу всех подряд типировать, долго и упорно пытаться анализировать поведение в поиске истины мне влом, а в типирование по "похож-не похож" я не особо верю - ну и не парюсь, в общем-то), идея загонять людей в шаблоны в принципе вызывает отторжение.
Просто странно даже про шаблонное мышление читать, у меня при знакомстве с соционикой наоборот реакия была "ну надо же, а люди-то оказывается совсем-совсем разные", но да, мнение, что людей всего 16 типов с четкими поведенческими схемами для каждого и навязчивые попытки себя и окружающих в эти рамки загнать оно как-то более популярно... В общем, имхо, не в соционике проблема, а в идиотах.

Анон

Re: Соционика

Типируют в Макса, а меня это дико бесит. Потому что все максы, которых я знаю, жуткие пафосные уебаны-морда кирпичом. И страшно своим максовством гордятся.
Что отвечать типировщикам, чтоб вежливо и без мата? Просто на "пошел в хуй дебил" люди обижаются, а я не петрю в соционике.

Анон

Re: Соционика

Типируют в Макса, а меня это дико бесит.

Просто на "пошел в хуй дебил" люди обижаются, а я не петрю в соционике.

Типируй их всех в есениных.  Часто и назойливо.

Анон

Re: Соционика

"ну надо же, а люди-то оказывается совсем-совсем разные"

Как можно сделать такой вывод в рамках соционики, если она как раз прямо указывает, что люди не "все разные", а укладываются в 16  типов, которые по-любому должны совпадать в основных думательных моментах, иначе соционика потеряет смысл?

Типируют в Макса, а меня это дико бесит. Потому что все максы, которых я знаю, жуткие пафосные уебаны-морда кирпичом. И страшно своим максовством гордятся.

Да типируйся в того, в кого хочется, и чеши себе ЧСВшечку этим. Единственный способ извлечь пользу из соционики.

Анон

Re: Соционика

Типируй их всех в есениных.

Это что-то плохое?

Анон

Re: Соционика

Это что-то плохое?

Нет. Но поскольку стереотипы цветут бурным цветом, этот тим вроде как "немодный". Типа слабые люди, неспособные позаботиться о себе сами и блаблабла. Мечтатели, склонные к паразитированию (во всяком случае, мне такие стереотипы попадались)

Анон

Re: Соционика

Мне, видимо, какие-то другие стереотипы попадаются: слабые, неспособные и прочее - это инфантилы, а Есенины - это же... повелители Жуковых!!! И они, канешн, крутые, как все бетанцы. Все бетанцы и гаммийцы крутые априори. Назовись любым бетанцем или гаммийцем и станешь крут - либо сам, либо за счет супер-пупер дуала.

/Прастити, у меня давний баттхерт/

Анон

Re: Соционика

не, видимо, какие-то другие стереотипы попадаются: слабые, неспособные и прочее - это инфантилы

Не, анон, инфантилы - это упоротые/занудные (см. вертность) долбоклювы, которые не в состоянии завязать себе шнурки или постоять за себя.
Стереотипный образ Есенина - это фиалка, которая любит показывать какая она огогого, но при этом сидящая на подоконниках, сочиняющая стихи, любящая цветочки, ебущаяся с Жуковым исключительно у стеночки (потому что это именно то место, где ебутся иррационалы центральных квадр), постоянно опаздывающая,  не умеющая зарабатывать бабло, а потому манипулирующая жуковым, чтобы тот за нее впахивал ради этических ништяков.

Все бетанцы и гаммийцы крутые априори.

Наполеонов считают тупыми, в Драев записывают твою суровую мамку, бали заебали (цы).
А концентрация сферических ебанько в вакууме нигде так не высока, как в Бете.

Анон

Re: Соционика

Лол, даешь справедливую соционику, где все 16 тимов - говно! XD

Но есть нюанс (с), как говорится. Дело в том, что, помимо гипотетических социотипов, мы все еще и животные. Причем животные мы даже больше, чем социотипы, потому что соционика наукой вообще никак не признается, а у антропологии с этим всяко получше будет.
А у социальных животных очень ценится ранг в обществе и никуда от этого не деться. В соционике эти ранги традиционно выражают через ЧС - ценностные ЧС считаются круче, потому что они типа способнее к повышению ранга и стремятся к этому.Можно сколько угодно рассуждать о (соционических) ценностях, но на деле подсознательно или прямо сознательно никто не хочет быть низкоранговой особью (лошком, слабаком, некрутым, неавторитетным, тряпкой, неуважаемым).Для наших внутренних обезьян это по-любому хуже, чем тупость или звание ебанько. Наша внутренняя обезьяна поперед нашего же разума от коры больших полушарий думает: да, пусть мой партнер (дуал) тупой. Зато он крут, силен, брутален и ваще альфа-самЭц. Пусть наша квадра - ебанько, зато мы настоящие боевые пидарасы (с), за нами ЧС, мы доминируем и унижаем. А в промытом соционикой мозге та же обезьяна печалится: ну и пусть этот Наполеон тупой, зато он крутой и властный, а я типа умный, а хули толку-то, если я при этом не крутой???

Отсюда и лезут все эти иерархии типов, стереотипы и даже исследования о влиянии соционики на самооценку (реально попадалась мне такая статья).

Анон

Re: Соционика

Анон, извини, но ты сейчас херню несешь. Причем херню даже не по отношению этой самой соционики, но банальной человеческой жизни, в которой влажные фантазии о черных пластелинах и мужественной гопоте - удел 12-летних девочек.

Анон

Re: Соционика

Прелесть какая: нет, аргументированно поспорить мы не можем или не хотим, но обосрать чужое мнение нужно просто обязательно.
Не извиню: иди нахуй.

Анон

Re: Соционика

О, во имя пресвятого перфоратора.
1) желание быть крутым и умение быть крутым - две разные вещи.
2) с какого хера ты решил, что ранг определяется ЧС? В наше время, самыми крутыми ребятами могут считаться всяких альфийские инфантилы, которые страшны как как ядерная война и точно не защитят тебя в темном переулке. Зато они умные.
Сферическим идеальным мужчиной является Штирлиц - рабочая лошадка, восприимчив к моральным ценностям, жопу порвет за своих. И никакой ЧС.
Альфа-самцом может быть даже Гексли, потому что он коммуникабелен и способен заставлять людей делать то, что ему нужно, просто потому что он обычно харизматичен.
3) Не хочу разочаровывать, но многие видят в других людях субъекты, а не объекты, которые можно завоевать и положить на полочку. 
4) Более того, даже среди животных самка скорее выберет бету, потому что та будет заботиться о ней и ее детях. А прохладные истории об альфах и животных вышли из обиженных жизнью битардов и не потому что они - омеги, а потому что мудаки.
6) Человеческое общество намного, блять, сложнее волчьего.
7) Соционика - это не о том, кого ебать, а кого нет.

И это только основное.

Анон

Re: Соционика

желание быть крутым и умение быть крутым - две разные вещи.

Я это где-то отрицаю?

В наше время, самыми крутыми ребятами могут считаться всяких альфийские инфантилы

Однако не считаются.

Сферическим идеальным мужчиной является Штирлиц - рабочая лошадка, восприимчив к моральным ценностям, жопу порвет за своих.

Однако в социотусовке не котируется.

3) Не хочу разочаровывать, но многие видят в других людях субъекты, а не объекты, которые можно завоевать и положить на полочку.

Это ты с каким моим заявлением споришь?

4) Более того, даже среди животных самка скорее выберет бету, потому что та будет заботиться о ней и ее детях.

И причем тут это вообще, спрашивается?

6) Человеческое общество намного, блять, сложнее волчьего.

Это не значит, что все животное в человеке нужно царственно отбросить. Жизнь намного примитивнее цивилизованных фантазий.)

7) Соционика - это не о том, кого ебать, а кого нет.

Я хз, откуда ты это взял, у меня про еблю ничего не было. А было про ранг и подсознательное стремление к его повышению. В т.ч. и за счет соционечки, которая тому возможностей на деле массу дает, иначе бы социотусовка массово не страдала стереотипами и померкой типов.

Анон

Re: Соционика

Я это где-то отрицаю?

Ценностная ЧС обозначает, что тип хочет мериться чс-ными пиписьками. Но это не делает его альфа-самцом.

Однако не считаются.

Б. Гейтс, Цукенберг и Хоккинг смотрят на тебя.
Охуенные же чуваки, плюс, определенно достигли ранга без всяких чс.

Однако в социотусовке не котируется.

Мы сейчас говорим про социотусовку, состоящую из анянякающих драматичных  и сложных девочек, пишущих фанфики про укешечку и прижимающего ее к стеночке черного властелина?
И мы тут щас говорили о ранге, а не котировке.

Это ты с каким моим заявлением споришь?

С тем, что не всем людям нужны альфа-самцы даже в качестве партнера для секса. Им люди нужны, а люди разные бывают.

И причем тут это вообще, спрашивается?

При том, что ты сам пошел сравнивать нас с животными.

Это не значит, что все животное в человеке нужно царственно отбросить. Жизнь намного примитивнее цивилизованных фантазий.)

Каким образом животные представления об альфости соответствуют человеческим?

у меня про еблю ничего не было.

да, пусть мой партнер (дуал) тупой.

Пусть наша квадра - ебанько, зато мы настоящие боевые пидарасы (с), за нами ЧС, мы доминируем и унижаем.

Епта, соционика говорит, что не всем НУЖНО быть боевыми пидорасами. Что не все хотят доминировать и унижать.

А было про ранг и подсознательное стремление к его повышению.

1) Ранга можно добиться не только через ЧС
2) Понимание ранга отлично у всех представителей квадр.

Анон

Re: Соционика

Спасибо аноны! Типанул назойливую подружку в Есенина, наврал еще, что консультировался у крутых знатоков. Оборжала, но кажется обиделась.Как минимум про соционику больше не пишет)

Анон

Re: Соционика

Типанул назойливую подружку в Есенина, наврал еще, что консультировался у крутых знатоков. Оборжала, но кажется обиделась.Как минимум про соционику больше не пишет)

Анон

Re: Соционика

Мы сейчас говорим про социотусовку, состоящую из анянякающих драматичных  и сложных девочек, пишущих фанфики про укешечку и прижимающего ее к стеночке черного властелина?

Мы сейчас говорим про социотусовку.
Да.
Из кого она состоит - это не суть важно.

Б. Гейтс, Цукенберг и Хоккинг смотрят на тебя.

Насколько я помню, Гейтса обычно типируют в гаммийцы. Двое других мне в типировании не попадались.

С тем, что не всем людям нужны альфа-самцы даже в качестве партнера для секса. Им люди нужны, а люди разные бывают.

У меня этого не было вообще в комментарии, это ты сам придумал.

Каким образом животные представления об альфости соответствуют человеческим?

Через призму социального уважения.

Епта, соционика говорит, что не всем НУЖНО быть боевыми пидорасами. Что не все хотят доминировать и унижать.

2) Понимание ранга отлично у всех представителей квадр.

Ну да, соционика так говорит. А антропология (психология, социология) говорит иное.
И я считаю, что соционика заблуждается в этом отношении, потому что на практике все люди хотят повышения ранга и нет таких, у кого такого стремления подсознательно не было бы. Поэтому котируются ЧС-квадры и не котируются периферийные.
В социотусовке, а не в теории, где Робчики и Достики якобы должны быть довольны своей болевой ЧС. ))

Анон

Re: Соционика

Анон из жиросрачной темы пришел, где мир спасали.
Кому интересно. Анон считает, что аноны Румата и Арата - бетанцы, это их революционный взгляд на мир, Цыничный анон - гаммиец, он с миром пошел на взаимовыгодную сделку, анон с божественной задницей 52 размера - дельтиец, скорее всего.
Суть конфликта: бета считает, что мир можно и нужно менять, и бете тащемта, насрать, как это делать, у них своя атмосфера, уверенность непоколебимая и компромиссной аргументации они в этом вопросе не любят. (исключением могут быть Максы, нахватавшиеся по своей прямой, как шпала, БЭ, вот они могут быть против любых изменений в принципе)
Цыничный анон толкует бете, что хорошо жить там, где всем хорошо: мир требует, анон исполняет, миру отлично, анону отлично, потому что мир его таким ценит и любит. Сделка.
Дельтийский анон просто красуется и разводит любовь и уняняня, попутно поплевывая в сторону взъерошившейся беты (конфликтеры, хуле)
На достоверность не претендую, просто мне так показалось.

Анон

Re: Соционика

@анон, ай, спасибо, анончик! 

Анон

Re: Соционика

ай, спасибо, анончик!

похоже хоть вышло или попал анон пальцем в небо?)))))

Анон

Re: Соционика

Анон с двойными стандартами и справедливостью тоже интересуется, куда его запишут?
(Если что, я в той же теме про жыросрачи осуждал тех, кто поливает говном Вождя или Енерала за жопу, хотя надо бы на жопу не обращать внимания, а ругать за дело).

Анон

Re: Соционика

Анон с двойными стандартами и справедливостью

анон, сложно. А к теме спасения мира ты как относишься?
Вот как считаешь: можно и нужно хуй пойми каким образом менять мир так, чтобы он толстых жоп вообще не видел, или нужно просто жопу свою схуднуть и жить с не любящим толстые жопы миром в ладу?

Анон

Re: Соционика

Я анон, охуевавший от треда молча, но тоже хочу типирования: кто я, если считаю, что надо забить на тех, кто осуждает жирные жопы, если тебе самому жирная жопа не мешает?

Анон

Re: Соционика

блин, аноны, я не могу так типировать, все-таки я изначально опирался только на терки о спасении мира, они более показательны в плане ценностей, и жирные жопы там был только побочный эффект.
В целом ситуацию надо обобщить, и ее неплохо обобщил анон-Арата в жыротреде. Анон-Арата, мимими, я возьму твой пример, будь ласка, не откажи.

Если в обществе красивыми и правильными ногами считаются только ноги с перебитыми коленями, выставленными назад (как у кузнечика), считаете ли вы нужным ломать так ноги себе и своим детям или считаете, что надо менять понятия общества о красивых ногах?
При этом все лестницы заточены под кузнечиков, транспорт заточен под кузнечиков (с прямыми ногами влезть можно, но сложно, как жиробасу сложно поместиться на трамвайной табуреточке)

От этой ситуации уже можно плясать.