Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#151 2023-04-08 03:41:28

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Анон пишет:

Охренеть, грифы в городе! А что они там жрут - помойки дербанят?

Наверное! Больше всего они концентрируются вокруг рыбного рынка, так что, полагаю, все рыбные головы и хвосты делят между собой морские львы, грифы, чайки и бакланы)
WIrUah5.png

Анон пишет:

Интересно как - это локальное в вашем крае или еще одно название?
Потому что в Зачатьевске его называют терремото! Но они пострадали, да...

Нене, терремото ярко-красный с гранатовым сиропом, а хоте - черно-красный
(>known as jote in Chile, and jesus juice in Argentina.[7] :creepy: што)

В столице, по крайней мере, тоже так называется. Может быть это в Кóнсе своя атмосфера 🤔

🥟

#152 2023-04-09 20:43:31

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Анон пишет:

Может быть это в Кóнсе своя атмосфера

Запросто!
Ну или мы не слишком хорошо все поняли.
Или у нас был студенческий, экономный вариант терремото, на красном вине, без мороженого и гренадина  ;D
А наши друзья пили вариант с красным вином и колой в Испании и тоже называли его как-то по-другому. Увижу - спрошу )

Отредактировано (2023-04-09 20:44:00)

#153 2023-04-19 03:55:53

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Наступила осень, сезон:

1. Каштанов!
Каштаны едят отварными и печеными, а еще делают из них “Каштановое полено” (Tronco de Castañas)

Скрытый текст


2. Пиньонов!

Piñon - значит “сосновый орех”, но в данном случае это семена из шишки Араукарии. Это национальное чилийское дерево с очень узнаваемым силуэтом:

Скрытый текст

Шишки у нее размером почти с голову, и в них вот такие семена длиной 3-5см:

Скрытый текст

На вкус они… очень сытные, крахмалистые, мне больше напоминают плотную картошку, чем орехи! Нативные народы собирали их в большом количестве на весь год, это было чуть ли не основой их диеты. Пиньоны обычно едят отваренными, как каштаны.

Скрытый текст

3. Авейян(ов?)
Повсюду продаются вот такие жареные орешки, всегда половинками, диаметром в сантиметр, которые называются avellanas.
0M73iGx.png
Вообще avellana значит “фундук”, но это совсем не фундук, это очередное эндемичное дерево, которое понаехавшие испанцы так назвали из-за отдаленного сходства.* (А фундук здесь называется “avellana europea”, и его еще попробуй найди)
Популярный снэк, на вкус они больше всего похожи на ржаные сухарики ;D

*Понаехавшие испанцы вообще многие нативные деревья взяли и назвали европейскими названиями, по принципу: Большое дерево с резными листиками? Будет дуб (roble)!  Длинные листики? Будет лавр (laurel)! Хотя конечно родства нет даже отдаленного.

🥟

#154 2023-04-19 05:18:18

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

А как выглядит осень в стране? Много ли деревьев с разноцветной листвой? Или больше вечнозелёных?

#155 2023-04-20 04:17:48

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Анон пишет:

А как выглядит осень в стране? Много ли деревьев с разноцветной листвой? Или больше вечнозелёных?

В центральном регионе (где находится столица и проживает большая часть населения) - средиземноморский климат и больше листопадных деревьев. А у нас на Юге флора смешанная. Сантьяго зимой мрачный и серый, большинство деревьев стоят голые, зато в южных городах круглый год довольно зелено и приятно, хотя более холодно и дождливо.
В южных горах осенью красиво:
25d7b8c02ab10582584e0ec504b638a0.jpg
Наш регион - так называемые “холодные джунгли”: умеренная температура, большая влажность, много зелени. В дикий лес просто так без мачете не зайдешь, он очень плотный: густые кустарники, лианы, очень густой нативный бамбук.

А еще у нас регионе самое старое дерево в мире! Не самое большое, но самое долгожительное из известных (~5000 лет). Gran Abuelo (Большой Дедушка). Он хорошо охраняется, вход в парк только по записи, и подойти по земле к нему нельзя, можно только смотреть с расстояния)
slide1.jpg

🥟

#156 2023-04-20 07:50:44

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Красота какая, спасибо! Дедушка очень впечатляет!

#157 2023-05-06 19:17:13

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Пончо как вид одежды использовалось местными племенами задолго до приезда испанцев, а понаехавшие с удовольствием его переняли: греет, не сковывает движения, удобное, практичное! Кто носит пончо и в каких ситуациях - зависит от пола-возраста и социального статуса, и пончо бывают разные:

Chamanto
Часть национального мужского костюма, его не носят в повседневности, это скорее декоративный праздничный аксессуар. В горизонтальную полоску, обычно ярких цветов:
0_aw-chamanto.jpg
Чаманто часто украшают растительными узорами - национальными колокольчиками, виноградными листиками - и оно всегда двухстороннее: его можно надеть “светлой” или “темной” стороной.
В чаманто выступают участники родео.

Poncho chilote
А вот это практичное, повседневное пончо, которое носят на юге, особенно в сельской местности, причем и мужчины, и женщины. Оно длиннее, с капюшоном или без, в скромных натуральных серо-коричневых тонах.
rjg3s4z.png
В него удобно закутываться, сидя во дворе прохладными вечерами, и легко накинуть, выходя из дома в промозглую южную осень.

Manta de Castilla
Самое противопогодное пончо: очень толстое, черное, с высоким воротником, закрывающим лицо. Защитит от любого ветра, дождя и снега. Капюшон не нужен, потому что голову защищает широкополая шляпа:
mantcirc.jpg
Такое пончо будет весить килограмм 10-15 (а когда намокнет - еще больше!) но это не имеет значения, потому что носят его исключительно верхом, а для лошади лишние несколько кг не так важны.

🥟

#158 2023-05-26 00:34:41

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Рандомные фото с осенней прогулки

🥟

#159 2023-05-26 17:05:43

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Классные фотки, спасибо!  :heart: Очень красивая осень.

#160 2023-06-30 18:53:58

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Очень интересный безблог, прочёл залпом!
Спасибо огромное, жду новых интересных фактов)

#161 2023-07-08 22:52:15

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Урок 🇨🇱 слэнга

Топ-3 слов, которыми называют пенис 🤓
В Испании и остальной Латинской Америке скажут la verga, но у нас, как обычно, своя атмосфера:

1. El pico
Самое употребляемое слово. Aka "4 letras" - “четыре буквы”.
Pico pal q[ue] lee - "Х** тому, кто это прочел"  Эту фразу школьники пишут партах, на заборах, на стенах общественных туалетов и вообще в любом месте, где может кто-то прочитать. Эссенциальный школоюмор.
images?q=tbn:ANd9GcQOVDBP0_WzMDlQ_Lx2HVfZ6-RCom0Xv31sgwGdrreuAZd6dLIFYekGPnGO_xATmd3gRO4&usqp=CAU
Pico вообще-то значит “пик” или “клюв”, что приводит к разным каламбурам и смешным недоразумениям. Например, когда испанская El Pais опубликовала новость “Кампания по вакцинации в Чили: пять миллионов человек были привиты en el pleno pico” ("в самый пик [пандемии]")
images?q=tbn:ANd9GcTCX30D8VePS_kOUhA5bBhQqHh31vKZ5LD6faQp5DuglSwpASD2NYflgpxQRtQs94NGyIo&usqp=CAU
Во всех остальных южноамериканских странах “час пик” это hora pico, но конечно не у нас: здесь hora punta.

2. La tula
Чилийцы очень радуются, когда узнают, что есть такой город в России  :lol:
“Anula con la tula” ("Аннулируй тулой") - слоган, призывающий испортить бюллетень, чтобы выразить свой протест на выборах:

вот так

3. La pichula
+Chapalapachala - искаженное-цензурированное ругательство: chupa la pichula.

Ну и другие варианты, менее вульгарные, более шутливые и “детские” - pito (свисток), corneta (рожок), callampa (гриб), diuca (маленькая птичка) и еще несколько десятков наименований конечно.

и мем на тему

🥟

#162 2023-07-12 06:36:01

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Некоторые бытовые повседневные мелочи.

———

Для иностранцев сюрприз, что молоко здесь продается только ультрапастеризованное, в литровых коробках-тетрапаках! Молоко "быстрого хранения" в холодильнике отсутствует как класс.
Я тоже поначалу удивлялась и безуспешно искала молоко в холодильнике - а потом выбрала местный бренд, у которого цельное натуральное молоко от коровок, круглый год пасущихся на зеленый южных лугах 🐄 И на вкус отличное, и йогурт из него хорошо получается, и можно купить сразу ящик и хранить при комнатной температуре. Вин!

———

Тампоны без аппликаторов, типа OB, тоже отсутствуют как класс. Только с пластиковыми аппликаторами: Tampax, Kotex и несколько местных брендов. При этом рядом на полках чаши и прочие менструальные продукты в ассортименте, а вот простейших маленьких тампонов нет, такие дела.

———

Локальная особенность: местный майонез белый, и чуть ли не чем дороже - тем белее) Я обычно не покупаю майонез, но однажды купила какой-то "премиумный", и он приближался на вид к зубной пасте :lol: Насколько я помню, в России было наоборот - элитный майонез более жёлтый, типа чтобы подчеркнуть, что он делается из качественных яиц?
Я даже от местных слышала, что, мол, это странно - но, видимо, потребители к такому больше привыкли)

———

У нас есть пиво Балтика 🥴
images?q=tbn:ANd9GcS10mh9YS0v5AqV1qTnGa_2SXLTfW9E3wC6hHShV6qtGm60inMZW6j75lb4sJneGtvW2MY&usqp=CAU
Не имеет ни малейшего отношения к питерской Балтике, все совпадения случайны.
Его иногда называют Baltiloca
Она популярна среди молодежи, потому что дешёвая и крепкая, и знаменита своим жутким похмельем  :evil:

———

В супермаркете всегда можно увидеть, что когда люди покупают много йогуртов на семью, они их вешают на край тележки вот так:

Скрытый текст

Кстати, йогурты продаются по 4, но цена всегда указана за 1, так чтобы всегда можно было разломать и купить поштучно. Однажды кто-то жаловался, что в магазине во Франции он привычно отломал один йогурт, и на кассе на него за это ругались :(

🥟

#163 2023-07-17 23:51:28

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Вчера испытала пожалуй самое сильное землетрясение за эти эээ почти десять лет!
6.5 было в эпицентре, примерно 5.5 дошло до нас. Тряхнуло заметно, но длилось недолго, ничего не упало, посуда цела)
Я уже лежала в кровати, читала перед сном, и отнеслась к этому достаточно флегматично, вставать не стала. Прогресс, а поначалу меня пугали куда более слабые!
Вот если бы жила в многоэтажном доме - то точно отложила бы кирпичей, а в одноэтажном деревянном домике не страшно ;)

Землетрясения случаются постоянно, но большинство из них такие слабые, что проходят незамеченными. Примерно раз в год слабое, но ощутимое; раз в три года - вот такое средненькое. В среднем раз в десять лет где-нибудь в стране случается сильное. Последнее было в 2010, так что ждём.

Слабые землетрясения (до 4.5 баллов) даже называют не “землетрясение”, а temblor (“дрожь”). Остальные - sismo, и только катастрофически сильное заслуживает названия terremoto.

🥟

#164 2023-08-10 23:22:45

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Драма недели. У сеньоры с крайнего Юга была немецкая овчарка по кличке Гитлер. Она за псом совсем не ухаживала, бросала его одного; и от неглекта и полученных ран он скончался.
Местные зоозащитники устроили в интернете кампанию с хештэгом #JusticiаParaHitlеr (типа, “добьемся справедливости во имя ради Гитлера”)
Неудачная кличка 😬

———

Когда иностранцы впервые видят парадную форму армии, это их слегка шокирует:
u5pxukyu5pja1.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=40ae5e800e3024430b020080a73ea56eff7b7b84
В конце 19 века стало понятно, что армия страны оставляет желать лучшего, и ее пора срочно модернизировать. Для этого завезли прусских офицеров и реформировали армию по прусскому образцу, в том числе переняли и форму. Ну и с тех пор она больше ста лет не менялась, а чо менять-то!

———

Увидела у кого-то во дворе статуэтку Мадонны в гроте-раковине, и вспомнила про такой феномен как  Bathtub Madonnas. Он характерен больше для юга США, но можно встретить и в других странах с католическим населением:
l9a090p.png
Наполовину вкопанные в землю ванны, опционально покрашенные голубой краской, становятся обрамлением и защитой от дождя для фигурки (символизируя грот, в котором явилась Богоматерь Лурдская).
Прозаичное объяснение - во второй половине ХХ века американцы массово строили и ремонтировали дома, отдельностоящие чугунные ванны вышли из моды и были заменены душевыми кабинками, а сами ванны были утилизированы в саду и для украшения.
Сейчас они воспринимаются как китч и кринж, но вот такое любопытное явление народной культуры!

———

Это фото с протестов в Чили в 2019 задало муд десятилетия 🥲
JEyg6RP.png

🥟

#165 2023-09-05 05:42:25

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Узнала новую для себя поговорку: ”hemos pasado agosto” - типа, “вот мы и пережили август”. Август - последний тяжелый, холодный и мрачный месяц, а раз мы его пережили, то дальше будет легче)
Эту фразу пожилые люди говорят друг другу, а молодежь - старшим родственникам, с оттенком добродушного троллинга, мол, пережил август коптишь небо еще старик, молодец!
pasamos-agosto-memes-13.jpg

18 сентября грядет самый большой праздник в году (наравне с рождеством) - Fiestas Patrias (Праздник Отечества), и с первого сентября все увешано флажками и гирляндами, в супермаркетах играет плейлист из десятка одних и тех же народных песен, дети разучивают в школах народный танец cueca и готовят обязательные костюмы для школьного праздника. Все дела приостанавливаются на “после праздников”, на неделю (а то и две) в середине сентября лучше ничего не планировать ;)

Закон обязывает на фасад каждого дома в стране 18 и 19 числа вешать государственный флаг - либо на белый флагшток, либо плоско на стену, горизонтально или вертикально, но так, чтобы звезда обязательно была в левом верхнем углу:
band.jpg
За отсутствие флага положен штраф, но не то чтобы за этим строго следили!

Многие вешают флажки на машины, таксисты и маршрутчики так вообще каждый второй. Особенно популярны чехлы на зеркала заднего вида, но иногда флажки опасно торчат с капотов на флагштоках:
k9VqmnE.png

Прогрессивная молодежь конечно кринжует со всего этого и говорит что un patriota es un idiota, но народ в целом очень патриотичен!

———

Фан факт насчет традиционного женского костюма: есть ”крестьянская” версия, и upper-class версия 🧐

Стандартное платье (traje de huasa chilena) выглядит так:

Скрытый текст

Яркая расцветка, пышная юбка, опциональный белый передничек (что как бы намекает, что носительница платья делает работу по дому)

А вот так выглядит костюм богатой землевладелицы (traje de huasa elegante):

Скрытый текст

Короткий пиджак, длинная черная юбка с высоким разрезом с выглядывающими оттуда кружевами нижней юбки, кружевная блузка и Шляпа. По сути это женский вариант мужского костюма, пригодный для верховой езды.

По факту и то, и другое - клюква и новодел)

“Богатый” костюм вообще мало основан на реальности и был придуман в 70х для танцевальных ансамблей, и оттуда пошел в народ. “Деревенское” платье конечно условно-народное, но таких коротких и пышных юбок в реале не носили, эти элементы позаимствованы из мексиканского кино 40х))

Вообще вся эта национальная эстетика была по сути сконструирована и насаждена в диктатуру Пиночета. Нужен был nation-building, поэтому быстро всякого на коленке слепили и сказали, что это типа традиционное. Песни, танцы, одежда смоделированы на основе культуры центрального региона, и зафорсились по всей протяженности страны. Так-то у нас на юге влияния мапуче, на севере аймара, кечуа и прочие пост-инки наряду с Перу и Боливией - и все эти национальные идентичности были подавлены в пользу унифицированной "ковбойской" эстетики метрополии.

Люди в целом это понимают, но не особо переживают по этому поводу: традиция есть, и неважно, что она не древняя. Выглядит красиво, потребность в национальном духе закрывает, празднуем нашу культуру!

🥟

#166 2023-09-05 06:36:56

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

А я-то удивлялась, почему чилийская Барби одета как какой-то матадор. Спасибо за просвещение!

#167 2023-09-12 06:42:42

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Сегодня я узнала, что по тому, в какой день сентября сосед вывесит флаг, можно узнать его политическую ориентацию.

50 лет назад, 11 сентября 1973,  произошел военный переворот, в результате которого к власти пришел Аугусто Пиночет и установил военную диктатуру.
В стране это до сих пор горячая и поляризующая тема. БОльшая часть населения считает переворот и диктатуру трагедией (если поспрашивать, то много кто знает кого-нибудь, кто стал жертвами угроз, пыток, был расстрелян или пропал без вести). Противоположное мнение звучит в диапазоне от “да, это конечно грустно, но иначе никак нельзя было” до “диктатура - это лучшее, что случилось с Чили! твёрдая рука, порядок, Mi General salvó Chile!"

Так вот, фанаты генерала вешают флаг на свой флагшток 11 сентября, чтобы отпраздновать эту дату. А официально это день траура, и флаги должны быть приспущены.

🥟

#168 2023-09-19 02:07:03

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

2chhnurn5vnb1.jpg

Примерно в таком режиме проходит сентябрь:
1-10 - Начинаем готовиться к празднику.
11 - Перерыв на невесёлый день памяти, задумываемся о прошлом и настоящем.
12-16 - Праздничные мероприятия в школах и на работе.
17-18 - Собственно праздник.
19 - Доедаем то, что осталось от праздника, опционально смотрим по телеку парад, готовимся возвращаться на работу)

Празднуют с семьей и друзьями традиционным чилийским asado!
el-asado-B.png
Для гриля покупаются лучшие части говядины, курица-свинина - это уже кто любит) Мясо не маринуется: хорошей говядине нужна только соль! А курица и свинина требуют дополнительных приправ.
Разжигается огонь, разливаются напитки, достаются снэки, и главный asador становится за решетку гриля, пока гости свободно курсируют и общаются.
Пока готовится мясо, проголодавшимся гостям поджариваются и раздаются колбаски в виде choripán (chorizo + pan)
Receta-de-choripan-chileno.jpg
- в мягкой хрустящей булочке, с соусом pebre (на юге - chancho en piedra): лук, помидор, кинза, чеснок, острый перец и лимонный сок/уксус. В отличие от мексиканской сальсы он режется более мелкими кубиками, а chancho en piedra еще и перемалывается в ступке:
photo.jpg

Мясо готово, и все берут тарелки и садятся за стол. К гарниру подают картошку в любом виде (вареную, печеную, пюре, дюшес) и салаты (обязательно ensalada chilena: помидор кружками, лук кольцами, оливковое масло)
Ensalada-chilena-web-570x458.jpg

Традиционный десерт - Mote con huesillo
Компот из сушеных персиков, с собственно самими персиками, и отваренными зернышками пшеницы
1024px-Mote_con_huesillo.jpg

Приятного аппетита 😋

🥟

#169 2023-09-19 11:02:45

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Анон, твой безблог просто супер, спасибо!

#170 2023-09-19 11:26:21

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

С праздником, анон!
С праздником Отечества, хоть и нового, но уже ставшего домом.

#171 2023-09-19 11:57:50

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Классно, спасибо за рассказ!

#172 2023-09-19 12:35:17

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Анон пишет:

обязательно ensalada chilena: помидор кружками, лук кольцами, оливковое масло)

Выглядит круто! А специи к нему специальные или кто во что горазд?

#173 2023-09-19 14:26:44

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Анон, если не напряжно, расскажи потом, хорошо ли отметил, делал ли что-нибудь традиционное?
И поздравляю тебя с праздником!

#174 2023-09-21 04:25:57

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Aww спасибо анончики  :iloveyou:

Вышло что в этом году я не праздновала, все амигос разъехались: кто-то навсегда переехал в столицу, кто-то просто поехал в гости к семье в другие города..
Сходила на хипстерскую веганскую фонду, попробовала веганские чорипаны (на удивление вкусные, я и не знала, что сосиски уже умеют так хорошо имитировать!) и ананасовую комбучу =D
Fondas это праздничные ярмарки, где подают традиционную еду, играет традиционная музыка, можно поиграть в кидание шайб в песок и прочие народные развлечения. Для меня там слишком людно и громко, я забегаю ненадолго и домой)

Анон пишет:

Выглядит круто! А специи к нему специальные или кто во что горазд?

Традиционная заправка только масло и соль-перец, лимон/уксус и петрушка/кинза уже по вкусу)

Еще один популярный салат - внезапно ensalada rusa (“русский салат”) Это почти Оливье ;D
Основные ингредиенты: отварная картошка, морковь, горошек (не консервированный, а свежий-замороженный). Опционально для свежести тонко нарезанный сельдерей, а заправляется майонезом и лимонным соком.
photo.jpg
Моя лэндледи делает без горошка и со свежей морковкой, натертой на терке. С лимонным соком, кинзой - получается по-летнему свежо!

Еще Ensalada rusa это один из самых популярных миксов замороженных овощей
ensalada-rusa-congelada-frutos-del-maipo-450-g-.jpg?sfvrsn=4&size=400
А вот базовой смеси “морковь + брокколи + цветная капуста” почему-то в супермаркете обычно нет, непопулярна она. Дефолтная смесь это Ensalada primavera (“весенняя”): морковь, горошек, кукуруза, зеленая фасоль.

Еще мне очень нравится, что везде продается замороженный мелкими кубиками лук, я практически перестала покупать лук свежий, это настолько удобно, что резать не надо, можно отсыпать из пакета сколько нужно!
И sofrito (“зажарка”?) - лук, морковка, сладкий перец. В супы, в соусы, супер удобно)
sofrito-congelado-frutos-del-maipo-150-g-.jpg?sfvrsn=4&size=400

🥟

#175 2023-09-24 00:13:36

Анон

Re: Эмпанадас кон кесо [дыбр] [языки] [культура]

Смена сезонов у нас по календарю наступает не 1 декабря/марта/июня/сентября, а в дни солнцестояния, так что сегодня, 23 сентября, официально первый день весны)
Подозреваю, что это не чисто южноамериканская тема, а общая для испаноязычной культуры, потому что испанская википедия тоже дает такие даты.

Фоток с этой зимы у меня мало,

но вот парочка

🥟

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума