Холиварофорум

Admin

№433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Пришла весна.
У нас на форуме появилась тема для обсуждения внешности рандомных персонажей. Анонов это всколыхнуло, попутно выявив проблему нахождения на форуме «не тру» анонов. Хочу описать проблему в четырех частях.

▼Скрытый текст⬍

Часть первая. Про жопы

Жопы были всегда. Вначале было «Сообщество скандалов», которое создавалось для обсуждения скандалов. На нем были переходы на личности. Но сообщество было камерным и немногочисленным. Потом было первое сообщество холиваров, которое создавалось для обсуждения холиваров. На нем тоже были переходы на личности, за что его и закрыли. Потом было третье сообщество холиваров, которое ВНЕЗАПНО закрыли и перенесли на форум по тем же причинам. Это я к чему все это. Переход на личности был всегда. И аргументы «а у тебя жопа толстая» - тоже. То, что происходит сейчас – это не наплыв непонятной школоты на чистый форум интеллигентных анонимных эстетов. Интеллигентные анонимные эстеты и без школоты вполне справлялись с задачей уличить оппонента в отсутствии мужика.
Насколько такие обсуждения допустимы? По моему мнению, это скучно. Я, страшно сказать, даже был сильно против создания отдельных тем, посвященных обсуждению так называемых «поциэнтов». Потому что каждый из нас немного «поциэнт». Здоровых в принципе не бывает, бывают не дообследованные. Это утверждение как минимум доказывается тем, что в каждом холиваре практически каждый анон стремится принять какую-либо сторону и яростно отплевывается от оппонентов.
И вот мы постепенно подходим к вопросу о том, что считать допустимым переходом на личности и в каких ситуациях такой переход подлежит немедленному выпилу.  И кто будет мерилом случившегося неадеквата? Выпиливать ли все упоминаемые жопы или только жопы случайных прохожих. Кого считать случайными прохожими и почему их жопы лучше жоп «поциэнтов»? Почему одни жопы равнее других?
Частично этот вопрос можно решить тем, что если тред создан исключительно для обсуждения жоп, то его нужно пилить на корню. А если для обсуждения мошеннической схемы, разработанной сабжем с мимолетным упоминанием размера его жопы – то можно, как бы. Но тоже не приветствуется. Можно только если размер жопы имеет значимость в мошеннической схеме. Причем зависимость от жопы должна быть прямая, потому что опосредованное значение жопа сабжа всегда имеет.
То есть вы понимаете, да? Тонкая грань. Которую в правилах можно прописать только откупом на усмотрение модератора. Жесткая диктатура и контроль.

Часть вторая. Про наплывы

Вы не поверите, но и наплывы новых людей были всегда. Джейтушники, бждэшники, жежешечка, феминистки, джастик. Вот теперь дно и насекомые. И холивары между «старыми» и «новыми» анонами были. Войны с неймфажестом, аргументы из разряда «вас тут не стояло» и аргументирование своей позиции продолжительностью стажа. Все это уже было.
Я против деления анонов на «тру» и «не тру» и пропуск на форум исключительно по ксерокопии паспорта. Если анон может написать осмысленное сообщение, то он в любом случае имеет на него право, если при этом он соблюдает правила.
Но есть мнение, что если выпилить пару тем на форуме, но «понаехавшие» аноны исчезнут, и наступит мир во всем мире. Оптимистично, конечно.

Часть третья. Про разницу между «анонами» и «поциэнтами»

Её нет

Часть четвертая. Кто виноват, и Что делать?

Виноваты, как водится, жидомасоны. Варианта действий глобальных два.
Первый. Оставить все как есть. Выпиливается только то, что противоречит текущим правилам.
Второй. Изменить правила. Добавить пункт о том, что для недопущения скатывания форума в сраное говно, модераторы вольны выпиливать то, что им кажется недопустимым. По собственному усмотрению и в интересах форума.
Ни один из этих вариантов не является в полном смысле этого слова правильным и адекватным. Поэтому, пожалуйста, подумайте, прежде чем ответить. И участвуйте в обсуждении этого вопроса на форуме.

И да, не факт, что ваше мнение будет принято во внимание.

Я выбираю следующий вариант действий

1. Оставить все как есть(голосов 24 [34.78%])

   34.78%

2. Изменить правила. Наделить модераторов полномочиями отделять зерна от плевел(голосов 45 [65.22%])

   65.22%

Всего голосов: 69

Гости не могут голосовать

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Админ, спасибо большое, что среагировал.
Второй вариант  , безусловно.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Полностью согласен, админ хорошо всё расписал. За 2.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Спасибо за опрос, админ!

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Естественно, 2 вариант!

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Часть третья. Про разницу между «анонами» и «поциэнтами»

Её нет

*взоржал*
минипоциент

Второй вариант.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

@Admin,
Чувак, надеюсь, это у вас коллективный текст или писан не тобой. Хуйню спороли феерическую, причем по всем трем пунктам.
Первое СС да, было камерным и не слишком многочисленным - не было еще Правдоруба, Дежурок и прочих анонимных соо для слива грязи. Но особых переходов на личность там не было. Помню, когда раскопали паспортные данные одной юзерши, это был прецедент, а не норма. На сообществах-преемниках стало по-другому, и вот как раз потому, что админы-модеры не успевали пилить ники, сообществам этим пришел пиздец, Нос бдил.
Но я не понимаю, автор этого манифеста не в курсе ситуации на форуме или не чувствует разницы? Потому что у вас через этот текст проходит красной нитью мысль "ачотакова, всигда так было". Блин, не было. Иначе люди бы не возмущались.

То, что происходит сейчас – это не наплыв непонятной школоты на чистый форум интеллигентных анонимных эстетов.

То, что происходит сейчас - это наплыв посторонних дебилов, которые меняют форум в худшую сторону. Да, здесь нет ни эстетов, ни заебись интеллектуалов с отогнутым мизинцем, и форум не для литературных дискуссий (тм). Но он также и не для засирания всего живого тупыми каментами про толстые жопы и унылых фикрайтерш.
Дальше у вас говорится, что мол, как отличать анонов? А вы серьезно не замечаете? Админы холиварсоо не видят разницы между гиенингом, лулзами и тупым троллингом от днищ? Да на дайри достаточно год провести, чтобы с минимальной погрешностью определять пришельцев на холиварофоруме. И хер с ним, с дайри, еще полгода назад здесь было по-другому, и новичков отлично видно. По позиции, блядь.
Никто не спорит, что среди набижавших есть аноны, которые вписываются в атмосферу. Пусть, это действительно неизбежно, когда расширяется аудитория популярной площадки. Но зачем позволять раку поглощать форум, философски почесывая жопу - "корабль тонет, ну, это должно было случиться"?

Я против деления анонов на «тру» и «не тру» и пропуск на форум исключительно по ксерокопии паспорта. Если анон может написать осмысленное сообщение, то он в любом случае имеет на него право, если при этом он соблюдает правила.

Никто не говорил о пропуске через паспорт, и это щас был довольно убогий прием демагогии, кстати.
Вторая часть цитаты, как говорится, я просто оставлю это здесь 

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

@анон в 17:10:24, давай всё-таки не к формулировкам докапываться, а голосовать. А то щас и эту тему разнесет.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Я за второй вариант. Он, конечно, не лишен недостатков, но уж лучше так, чем этот блядский цирк с конями, который сейчас творится.
Спасибо, что выставили этот вопрос на голосование.

Часть третья. Про разницу между «анонами» и «поциэнтами»
Её нет

Тоже немного поциент

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

давай всё-таки не к формулировкам докапываться, а голосовать. А то щас и эту тему разнесет.

Да бомбануло у меня, пиздец.
Лучше бы просто голосовалку повесили, не демонстрируя так откровенно, что их все устраивает.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Второй вариант мне больше по нраву.
Вообще было бы здорово, если бы аноны без всяких правил единогласно придерживались некой внутренней этики. Например, не писали бы письма в спортлото, не устраивали телемосты и не травили бы поциента на его территории (под травлей я имею в виду именно травлю, когда за поциентом носятся по всем интернетам, изрыгая проклятья, призывы убиться и оскорбления). Если же он сам приходит и бякается об темы - то в добрый путь.
Но мне кажется, это нереально сейчас.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

За второй вариант.

Глифор

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

давай всё-таки не к формулировкам докапываться, а голосовать. А то щас и эту тему разнесет.

Да бомбануло у меня, пиздец.
Лучше бы просто голосовалку повесили, не демонстрируя так откровенно, что их все устраивает.

Если бы все устраивало, голосовалку бы вообще никто не вешал.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

@Глифор,
У вас из поста прет категоричность и преувеличения, я не понимаю, нахуя. Ладно, срать, только сделайте уже что-нибудь,

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

аы можете сделать так, чтобы голосовали старые пользователи? А то днище ебаное накрутит с новыми логинами.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Никто не говорил о пропуске через паспорт

▼Скрытый текст⬍

В теме, кажись, про новый форум мелькало что-то типа допуска по инвайтам    Админ просто все в кучу собрал, как я понимаю, по результатам чтений.

Насчет наделения модеров полномочиями отделять зерна от плевел даже не знаю. Вроде, они и так чистят, когда жалуются или когда сами видят, что правила нарушают. Но если дать больше полномочий, не проснется ли в ком-нибудь из них вахтер? Когда что-то подобное случилось на старом форуме, аноны не оценили особо.
С другой стороны, сама атмосфера на форуме явно изменилась, какие-то негласные правила, которые соблюдали аноны раньше, теперь уже явно не работают и во многих темах стал твориться просто пиздец, прочитав который, испытываешь лишь стыд, даже будучи анонимом, и по идее, трогать не должно. Но трогает. Хочется в любую тему зайти и почитать именно про холивары и отжиги поциента, а не видеть, как очередного хейтера пидорасит.
Так что я за вариант расширенных и уточненных правил, скорее, чем за расширение полномочий модеров. Их и так периодически обвиняют в предвзятости по той или иной теме, хотя они просто удаляют кое-что, в основном то, на что указывают сами аноны. В случае расширения полномочий для таких обвинений появится гораздо более весомый повод. А если модеры будут выпиливать только то, что нарушает правила, докопаться будет не до чего.
Региться неохота, чтоб голосовать, но мой голос за второй пункт, с уточнением, что все же модеры будут действовать по правилам, а не по своему усмотрению и имхе.

Admin

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

аы можете сделать так, чтобы голосовали старые пользователи?

Голосуйте на дайри

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Вообще было бы здорово, если бы аноны без всяких правил единогласно придерживались некой внутренней этики.

Когда-то так и было. :/

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Кстати, если все-таки правила будут дописывать, точно так же можно будет сделать голосовалку по пунктам правил, типа да/нет, чтобы уж наверняка. Даешь демократию 

Admin

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Но если дать больше полномочий, не проснется ли в ком-нибудь из них вахтер?

Непременно проснется. В каждом из нас дремлет "поциэнт" и "вахтер".
И я сейчас не шучу.

модеры будут действовать по правилам, а не по своему усмотрению и имхе

Много правил = много трактований. Это риск, который нужно понимать.

Это я не применительно к модераторам вообще или к текущим модераторам. Просто нужно понимать, на что вы подписываетесь.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Аж для такого случая логин вспомнила.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Ещё позавчера я бы безоговорочно проголосовал за первый вариант. Меня раздражали повсеместные срачи на пустом месте, темы которые к третьей странице скатывались с обсуждение холивара на всестороннее обсасывание "поциента", что слово "ебанашка" стало обозначением любого юзера и т.д., но ок, это не моя личная холиварочка, если большинство за такой форум — что поделать. Но из-за Модного приговора голосую за второй вариант. Это за гранью.
Обеими руками за снесение раздела "люди" к чёртовой матери. Засветился человек в холиваре? Отлично, в заявки холивар. Отжёг ещё раз? Туда же. Но следить за каждым шагом, обсуждать каждый комментарий, выкладывать личную переписку, выслеживать новые акки и деанонить на всех сообществах(Кириешкотред я смотрю на тебя) — нафиг.
На старых холиварнях были переходы на личности, ещё какие. И пляски хейтеров, и скрины закрыток — несомненно. Но по итогу, с дайришных сообществ я запомнил ровно двух юзеров: Валю и вышеупомянутую Кирю. Потому что между холиварами их полоскать было негде.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Снести раздел Люди - это да, отличная идея. И пусть в паузах между холиварами наши любимые галуасты и дальше галуастят себе сколько хотят! Зачем им мешать? А кто попался и пострадал - самидураки и ихнежалко.

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

@Глифор, пользуясь случаем, хочу сказать, что вы няша 

я анон и проголосовать не могу, но вообще тоже за второй вариант!

Анон

Re: №433 Весеннее обострение на холиварофоруме

Например, не писали бы письма в спортлото, не устраивали телемосты и не травили бы поциента на его территории

Ну, тут уже никакие админы не помогут, если у человека говно в голове и он хочет бегать за поциентами, а вот на форуме было б неплохо градус неадеквата понизить. Неприятно просто бывает от некоторых моментов.

Непременно проснется. В каждом из нас дремлет "поциэнт" и "вахтер".

Много правил = много трактований. Это риск, который нужно понимать.

Прям замкнутый круг :/
Я бы, кстати, вообще не сказал, что меня нынешняя работа модеров не устраивает, нормально они работают. Но как-то может быть все-таки стоит очертить именно рамки тем, в которых можно тут писать. А то форум просто погрязает в темах ни к холиварам, ни к поциентам отношения не имеющих.