Холиварофорум

Анон

Re: Arcane тред

Иша славная, но слишком уж очевидный сюжетный костыль для трансформации Джинкс. От Аркейна сюжетный ход такого уровня ожидался, пожалуй, меньше всего.

Анон

Re: Arcane тред

С их трёхактной системой вообще очевидно напрашивалось три сезона по три трёхсерийных акта каждый, а не два сезона по три акта

Анон

Re: Arcane тред

Вообще непонятно, почему сезона только два, когда событий там явно минимум на три (а по-хорошему на четыре-пять, потому что каждая из трех арок по три серии сама по себе тянет на полноценный сезон).

Дорого и долго; пара камерных локаций и сюжетов при имеющемся обширном мире. Поэтому охватили ветки самых популярных персонажей и пейрингов и переключились на Ноксус.

Анон

Re: Arcane тред

Дорого и долго

Учитывая историю создания сериала, это прям максимально иронично звучит)

Анон

Re: Arcane тред

С другой стороны Иша это чистейших кровей дитя Зауна. Живет на помойке, ввязывается в разборки, имеет в прошлом травму (потому и не разговаривает). И для нее быть вместе с Джинкс ничуть не хуже или опаснее, чем быть в банде младшим принеси-подай. Там после смерти Силко за несколько месяцев ударного дележа территории и власти таких беспризорных сотнями бегало (и их судьба мельком показана на фоне проходки Джинкс через это все).
Джинкс плохо, она проживает свой собственный кризис, а тут малявка буквально падает ей на голову и упорно таскается следом. То есть решение привязаться там больше самой Иши, убежать ей никто не мешал. Дальше уже Джинкс втягивается в близость и начинает играть смесь родителя и старшей сестры (за родителя там явно Севика, которая за ними приглядывает). А потом, в силу самостоятельности Иши все идет как идет. То есть с одной стороны Джинкс проигрывает на ускоренной перемотке арку Силко, с другой — ее личной ответственности в этом куда меньше. Паудер была прилипчивой и несамостоятельной — и все, что Джинкс творит, творит она вопреки прямым запретам с целью доказать свою небесполезность. Иша принимает решения не спрашивая и доказывает что-то скорее себе. У нее, как ни странно, общее благо превалирует над личным (Силко бы оценил)

Анон

Re: Arcane тред

Иша славная, но слишком уж очевидный сюжетный костыль для трансформации Джинкс. От Аркейна сюжетный ход такого уровня ожидался, пожалуй, меньше всего.

У меня от Иши пиздец мигрень, потому что с одной стороны она милая и сама по себе не вызывает у меня негатива, но с другой стороны я не помню когда в последний раз настолько откровенный персонаж-функцию видел  Да ей даже реплики поленились написать, можно же просто сказать, что персонаж немой, и только плюсы за это собрать. И всё это просто ради того, чтобы из поехаевшей маньячки в кратчайшие сроки вылепить что-то похожее на вменяемого члена общества, иначе ж как Вай и Экко с маньячкой мирить

Анон

Re: Arcane тред

Да ей даже реплики поленились написать, можно же просто сказать, что персонаж немой

Я согласен, хотя видел хороший тейк на этот счет, типа так сделано, чтобы после ее смерти у Джинкс не появился новый осуждающий голос в голове в дополнение к уже имеющимся.

Силко бы оценил

Что наделал, анон, теперь хочется каких-то фичков про Джинкс с Ишей при живом Силко)

Анон

Re: Arcane тред

Дорого и долго

Учитывая историю создания сериала, это прям максимально иронично звучит)

Ну, сериал никуда не девается, просто вместо третьего сезона городской драмы додадут свежего Ноксуса, неплохо)

Анон

Re: Arcane тред

А я тоже посолюсь на то, что конфликт между городами стоило раскрыть глубже, в том числе через Вай, Джинкс и Виктора.
Они буквально олицетворяют собой последствия того, что Пилтовер сделал с Зауном - криминализация населения, нищета и всратая экология.
И сериал нам эти темы поднимает, конфликт завязывает, а никакого вывода по нему не делает, и концовка сводит все эти проблемы к личным переживаниям и отношениям (которые, конечно, имеют место быть, но при этом они игнорируют слона в комнате)

Анон

Re: Arcane тред

Помню, создатели говорили, что в новом сезоне не будет никого из старых персонажей, но чую тут пиздёж, как минимум Мэл наверняка будет упоминаться, её даже в игру засунули и клип с ней красивой в Ноксусе нарисовали.

Анон

Re: Arcane тред

Вандер в силу своих габаритов, характера, проблем с гневом

Господи, в каких фанфиках вы все это берете...
Какой характер, какие проблемы с гневом? Ему много времени уделили в первых сериях - обычный мирный мужик. Что конкретно ему сделал Силко, мы хуй знает, может там бы и Витя святой придушил. Волчара тоже не показатель, это уже считай и не он.
Проблемы с гневом у Вай, их нам четко показали.

Анон

Re: Arcane тред

Какой характер, какие проблемы с гневом?

Перчатки: просто висят в кадре

Анон

Re: Arcane тред

Помню, создатели говорили, что в новом сезоне не будет никого из старых персонажей, но чую тут пиздёж, как минимум Мэл наверняка будет упоминаться, её даже в игру засунули и клип с ней красивой в Ноксусе нарисовали.

Они не говорили ничего напрямую вообще, они даже официально не говорили, что сериал будет именно про Ноксус 

Анон

Re: Arcane тред

Какой характер, какие проблемы с гневом?

Он сам об этом говорил же.

Анон

Re: Arcane тред

Ну по факту да, фон для страдашек кейтвай и джейвиков

Я бы предпочёл какой-то более центристский подход, но что-то есть в том, что Вай и Кейт решают остаться внутри конфликта и, видимо, больше со стороны Пилтовера (но я никак не верю в хороший конец в ближайшие годы и даже десятилетия, там весь прогресс вот так и будет ползти на уровне одной Севики против кучки косо глядящих на неё пилтошек в совете), а Джейс и Виктор себя из этого конфликта удаляют с концами. Так же, как в начале сезона Кейт решает встать во главе города, а Вай присоединяется к энфорсерам потому что для неё это в тот момент меньшее зло; а на обратной стороне спектра Джейс уходит из совета, а Виктор вроде бы и сваливает из Пилтовера в Заун, но даже в Зауне устраивает внутреннюю эмиграцию
Но вообще у сериала в целом каком-то вайб «мир говно, смирись или уёбывай»

Анон

Re: Arcane тред

И сериал нам эти темы поднимает, конфликт завязывает, а никакого вывода по нему не делает, и концовка сводит все эти проблемы к личным переживаниям и отношениям

Совет согласился выдать Зауну независимость еще в конце первого сезона. Но Джинкс в этот момент разнесла совет, чем спровоцировала мощный конфликт и ужесточение противостояния (прям как папка).
Во втором нам показали, как сначала во время подготовки к общей войне с ноксианской армией зауниты и пилтоверцы начинают сотрудничать, потом все люди из обоих городов слились в один общий разум и это тоже должно иметь последствия, и в конце в совете появился представитель Зауна.
Чем не развязка конфликта? Шаг двух городов навстречу друг другу сделан, разногласия признаны и освещены, решили над этим работать ради общего светлого будущего, где Пилтовер больше не считает Заун подневольной рабсилой, не имеющей права голоса, и больше ничем.

Анон

Re: Arcane тред

  причину драки заундэдс сценаристы придумали сразу, но передумали показывать, потому что там была какая-то клишированная жесть, и Силко выглядел бы комичным одномерным свиноебом, а не интересным неоднозначным антагонистом...

Анон

Re: Arcane тред

в конце в совете появился представитель Зауна.

Один представитель когда они там все вопросы решают простым голосованием большинства. После того, как Зауну пришлось помогать защищать и Заун, и Пилтовер в том числе от иноземной армии, которая Пилтоверу полгода помогала Заун щемить, а потом решила и Пилтовер схавать, кто бы мог подумать, что такое произойдёт
Это область хедканонов, конечно, но я сильно сомневаюсь, что там весь мир за эти полторы минуты в хайвмайнде Виктора успел слиться в экстазе и понять друг друга, это очень сильно статус кво в целом на планете поменяло бы, там скорее всё удалось так легко откатить только потому что ничего не успело произойти и все разумы остались индивидуальными и собранными

Анон

Re: Arcane тред

Вандер, у которого перчаточки над баром висят на видном месте — простой мирный мужик? Вандер, который прямо говорит Маркусу, кивая на перчатки, что мол, не заставляй их надевать, а то неудобно чистить. От крови чистить и чужих мозгов. Мужик, который в кадре убивает вооруженного противника, размазывая его в кашу и находится при этом на мосту из выживших протестующих в одиночестве? Который убивает, причем мучительно, самого близкого человека? Он ведь Силко топит и душит, а мог один раз по голове кулаком дать и все, даже топить не надо.

Анон

Re: Arcane тред

Какой характер, какие проблемы с гневом? Ему много времени уделили в первых сериях - обычный мирный мужик.

Сериал в первых кадрах показывает, как он злобно добивает уже не сопротивляющегося солдата, отвлекается на детей и в этот момент видит последствия своего необузданного гнева, жертвы, к которым это приводит (мертвых родителей и осиротевших детей), смотрит на свои перчатки и потом символично снимает их, бросает (буквально - перчатки, и фигурально - идею агрессивного, необдуманного противостояния), чтобы больше никогда их не надеть и не повторить своих ошибок. Последнее он прямо говорит в разговоре с Маркусом, показывая на перчатки, "повешенные на гвоздь" как напоминание, к чему привели его воинственные решения. Все это и заставило Вандера измениться и начать выбирать мирный, компромиссный путь решения проблем вместо бесконечной войны. Севика говорит Вандеру, что раньше он был другим и сражался за заунитов, а не подлизывал пилтошкам, и тогда она видела в нем лидера, которого можно уважать, который будет отстаивать свои идеалы в бою, но больше он так не делает.
А еще есть сцена на мосту завода, когда Вандер, видя, как страдают дети, срывается, надевает перчатки и становится агрессивным и устрашающим, и Силко говорит ему "я знал, что никуда это в тебе не исчезло". Вандер начал контролировать себя, больше не позволяя себе бездумно решать проблемы кулаками.
Так что да, молодой Вандер был агрессивным. Мирным он стал, увидев и осознав, к чему это приводит.

Отредактировано (2025-03-12 22:29:01)

Анон

Re: Arcane тред

С советом в конце кстати та же ловушка добродетели (хотя скорее выгорания) со стороны Кейт, которая и со стороны Джейса до этого была, потому что они как нормальные люди (ну, явно подразумевается, что Кейт попустило и она бы больше не стала потакать фашизму) могли бы как раз в совете очень пригодиться как голос разума и гуманизма, но они в разное время устали и ушли, да и вообще не подходящие люди для управления государством, недостаточно мудрые и хорошие. Так что теперь в совете ещё менее подходящие люди сидят.

Анон

Re: Arcane тред

Мужик, который в кадре убивает

Так не у всех, кто убивает, проблемы с гневом, иногда обстоятельства вынуждают. Ну, чисто ради справедливости. Может у Вандера и проблемы. Были.

Анон

Re: Arcane тред

Так не у всех, кто убивает, проблемы с гневом

Не у всех, но у Вандера они есть 

Анон

Re: Arcane тред

Мне вообще всегда казалось ещё, что его монстроформа это насильный и усиленный откат Вандера к этой агрессии и гневу в целом. И к жажде крови, он ведь на кровь реагирует. Когда Виктор и Скай у него в мозгах бродят, то там всё отравлено гневом, который корраптит и пожирает хорошие воспоминания

Отредактировано (2025-03-12 22:32:23)

Анон

Re: Arcane тред

Кейт попустило и она бы больше не стала потакать фашизму

Вот это переобувание в прыжке за кадром, кстати, тоже фееричное. Ужасно обидно за так тупо слитую арку Кейт.