Холиварофорум

Анон

Re: Arcane тред

Аноны, почему как только вам приводят аргументы из канона, о которых канон прямо говорит и которые вам не нравятся, вы все время вытаскиваете карту "ну это проеб сценария", "это проеб сюжета", "сценаристы так решили"?

Потому что нихуя не убедительно показали, почему коммуна с исцелением - это плохо.
Вот про марионеток у меня нет  вопросов. Хотя они красивые.
А коммуна и арка "иисуса" Виктора все еще выглядит "все ок, не понятно, где тут плохое". "Все равно бы привело к апокалипсису" - это не объяснение, потому что не понятно, как.

Анон

Re: Arcane тред

способ воплощения благих намерений, выбранный Виктором, всегда приводит к апокалипису в их вселенных

Ну, вот это и не нравится, потому что Виктор не сделал ничего неправильного, а пиздец начался, когда хекскор спускают с поводка. А посыл "вся наука плохо пнятненько?",  а так же спущенный в унитаз конфликт двух городов - это проеб сценаристов, как ни крути.

Анон

Re: Arcane тред

А почему всегда удобно забывают о взрослых, которые испугались, когда Джейс замахнулся на них?)  Или у них испуг был специально оставлен, что ли?)

Вот-вот. А ребенок просто мог не понять, что это оружие. Мало ли там бомжей странных шатается, Джейс даже не самый всратый.

Анон

Re: Arcane тред

который в недавнем сраче сравнил нетактичность Хеймердингера по отношению к Виктору с изнасилованием

Нет, тогда кто-то пытался доказать, что мудачество, совершенное не со зла, перестает быть мудачеством. И почему-то после аналогии с изнасилованием, которое может быть по любви, не со зла, заткнулся.

Анон

Re: Arcane тред

А посыл "вся наука плохо пнятненько?",  а так же спущенный в унитаз конфликт двух городов - это проеб сценаристов, как ни крути.

Да. Да блядь.

Анон

Re: Arcane тред

который в недавнем сраче сравнил нетактичность Хеймердингера по отношению к Виктору с изнасилованием

Нет, тогда кто-то пытался доказать, что мудачество, совершенное не со зла, перестает быть мудачеством. И почему-то после аналогии с изнасилованием, которое может быть по любви, не со зла, заткнулся.

Изнасилование по любви? 

Анон

Re: Arcane тред

▼Скрытый текст⬍

Да, должен был

Вот когда властьимущие сделают то, что должны, перестав сливать в Заун отраву, из-за которой вырастают больные дети, или подкидывая дровишек в костер отчаяния нищеты, которая идет на террор, в результате которого появляются жертвы, тогда и можно будет говорить о "подлости" того, кто вылечил людей.

А кто что говорил про подлость? О__о

это не то решение, которое может взвешенно принять ребёнок

Не перепутайте, захотеть вылечиться ребенок решить не может, а вот захотеть подорвать себя гранатой во благе семьи или во благо фабрики наркоты - это нормально.

Что то хуйня, что это хуйня. Захотеть вылечиться то он может, но принять взвешенное решение о том, какую цену он готов заплатить за это лечение – нет. В итоге ребёнок превратился в марионетку и сдох. Классно получилось

+100 по обоим пунктам.

Не оверквоть, прячь большие цитаты под кат или обрезай лишнее

Анон

Re: Arcane тред

Мало ли там бомжей странных шатается, Джейс даже не самый всратый.

Мне после огромной зверюги с проводами было бы уже все равно на бомжей, это правда  Ну бомжи и бомжи, не в первый раз.

Анон

Re: Arcane тред

Несерьезно это, хватит уже, это не проеб, такой посыл и был изначально у сценаристов, что поделаешь, способ воплощения благих намерений, выбранный Виктором, всегда приводит к апокалипису в их вселенных, если его никто не останавливает.

Плюсую. Ну вот такая история, что Виктор был за все хорошее, но в итоге получилась хуйня.

Анон

Re: Arcane тред

Плюсую. Ну вот такая история, что Виктор был за все хорошее, но в итоге получилась хуйня.

И совершенно непонятно, как это так получилось. Логика вышла нахуй.
Ой, давайте не прикидываться, что 2 сезон охуенно сценарно  продуман...

Анон

Re: Arcane тред

Вот про марионеток у меня нет  вопросов. Хотя они красивые.

Но ведь там прямо показано, что весь процесс превращения в марионетку уже произошел к тому моменту, как Джейс в Виктора выстрелил. Они упали замертво мгновенно, как только потеряли подключение. Та коммуна уже была вся мертвой, то, что осталось в марионетках с лицами людей, было остатками прошлых разумов без негатива, управляющими аватарами из красивого астрала через узел подключения Виктора.

Отредактировано (2025-01-21 21:13:27)

Анон

Re: Arcane тред

В мире аркейна дети могут сами решить, что им делать. Ребенок может даже решить себя подорвать гранатой, и это отрисуют в героическом стиле, потому что МОЛОДЕЦ. Но захотеть вылечиться он сметь не может, тем более у человека, который показал, что ценит свободу воли.

Уже миллион раз проговаривали, что Виктор не стал бы лишать людей эмоций, у нас есть на экране люди из коммуны, которые не лишены эмоций, нет, надо все равно говорить, что мы все не правы и вообще, "а вон там куклы!!!"
Куклы - это плохо. Но куклы были уже решением полностью подавленного хекскором Виктора, который уже был кем угодно, но не Виктором.

Нет, коммуна все еще не показана злом. Это может быть сценарный проеб. А может быть специально так сделано.

Отредактировано (2025-01-21 21:13:14)

Анон

Re: Arcane тред

А почему всегда удобно забывают о взрослых, которые испугались, когда Джейс замахнулся на них?)  Или у них испуг был специально оставлен, что ли?)

Вот-вот. А ребенок просто мог не понять, что это оружие. Мало ли там бомжей странных шатается, Джейс даже не самый всратый.

Да ему этот молот уже энергией светил прямо в ебало… В любом случае это заслуживает более активной реакции, чем улыбнуться и потащить дядю за ручку к Виктору
Возможно я не прав, но, ИМХО, они там Джейса и Вандера скорее не пугались, а растерянно отшатывались чтобы не задело. Сало, когда Джейса аномалией выплюнуло, тоже растерянно осматривался. Реакция на стимулы и внешние обстоятельства у них на месте, но характеры перекошены в блаженную мимими-сторону. По крайней мере это подразумевается, мне кажется

Анон

Re: Arcane тред

Нет, коммуна все еще не показана злом. Это может быть сценарный проеб. А может быть специально так сделано.

+100.

Анон

Re: Arcane тред

Несерьезно это, хватит уже, это не проеб, такой посыл и был изначально у сценаристов, что поделаешь, способ воплощения благих намерений, выбранный Виктором, всегда приводит к апокалипису в их вселенных, если его никто не останавливает.

Ну почему, мы же обсуждаем здесь более глобальные вещи, которые канон затрагивает, и обсуждаем, как это показано в каноне и к каким выводам приходит он, а к каким - зритель.
Поэтому я, например, обычно так и рассуждаю - сценаристы считают коммуну злом, идею глориус эволюшн злом, трансгуманизм злом, в финале это постулируют. Показали ли они без иных толкований, что коммуна была злым злом? Нет, здесь мнения разделяются? Объяснили ли они толком, чем плохо лишать людей свободы воли, помимо "тебе тогда станет грустно одному"? Да не очень. Раскрыли ли нормально тему трансгуманизма и последствий объединенного сознания? Да тоже нет, никого из тех подключенных изнутри так и не показали, мы хз, может им и действительно круто было, только ничего сказать они уже не могли.
Соответственно, многие моменты могут толковаться в отличном от сценаристов ключе, и как тогда не упоминать про сценарные недочеты?

Анон

Re: Arcane тред

Сало, когда Джейса аномалией выплюнуло, тоже растерянно осматривался.

А с чего ему пугаться Джейса?  Они знакомы. Он бы обрадовался, что Джейс нашелся.

Анон

Re: Arcane тред

Бедные сценаристы, хотели показать коммуну страшной сектой, а часть зрителей этого все равно не видит. Наверное, хуево показали или не хотели вовсе?

Анон

Re: Arcane тред

потому что Виктор не сделал ничего неправильного

Но он сделал. Он пренебрег свободой воли, взяв на себя роль бога. Считай, нарушил одно из главных правил человечности на своей дороге, выложенной благими намерениями.

Отредактировано (2025-01-21 21:15:46)

Анон

Re: Arcane тред

Да ему этот молот уже энергией светил прямо в ебало…

И шестилетка должен знать, что это опасное оружие, а не прикольный фонарик? Серьезно?
Взрослые испугались.

характеры перекошены в блаженную мимими-сторону

Ну тут мы подходим к очередному этическому срачу, можно ли удалять говно из человека не только физическое, но и моральное...

Анон

Re: Arcane тред

Сало, когда Джейса аномалией выплюнуло, тоже растерянно осматривался.

А с чего ему пугаться Джейса?  Они знакомы. Он бы обрадовался, что Джейс нашелся.

Да причём тут вообще его отношения с Джейсом (он его кстати терпеть не мог), он отреагировал на неожиданную ситуацию и глючащую аномалию, я это к тому, что реакция на внезапную хуйню не была притуплена до конца

Анон

Re: Arcane тред

Потому что нихуя не убедительно показали, почему коммуна с исцелением - это плохо.

Потому что исцеление через неведомый разумный хайвмайнд может и скорее всего будет иметь побочные эффекты.

Анон

Re: Arcane тред

Соответственно, многие моменты могут толковаться в отличном от сценаристов ключе, и как тогда не упоминать про сценарные недочеты?

И любой может трактовать так, как он хочет. Что коммуна была норм, и даже что трансгуманизм норм.

Кстати апокалипсис там произошел не из-за глориос эволюшен. Там что-то вроде взрыва было. Так что глориос эволюшен, хайвмайнд, марионетки - это все не = апокалипсис.

Отредактировано (2025-01-21 21:18:52)

Анон

Re: Arcane тред

Куклы - это плохо. Но куклы были уже решением полностью подавленного хекскором Виктора, который уже был кем угодно, но не Виктором.

Нет, он согласился окончательно превратить своих культистов в марионеток ещё до того, как Джейс его нахуй послал. Там даже глюкоСкай ещё рядом с ним стояла. Эволюционировал в вестника он уже позже, в самом-самом конце серии

Анон

Re: Arcane тред

Плюсую. Ну вот такая история, что Виктор был за все хорошее, но в итоге получилась хуйня.

И совершенно непонятно, как это так получилось. Логика вышла нахуй.
Ой, давайте не прикидываться, что 2 сезон охуенно сценарно  продуман...

Анон, ну тебе не понятно, другим (мне, например) понятно. Самому Виктору до его хекс возрождения тоже было понятно. То что тебе лично нравится идея коммуны, не значит, что сценаристы в своей истории были неправы.

Анон

Re: Arcane тред

Потому что исцеление через неведомый разумный хайвмайнд может и скорее всего будет иметь побочные эффекты.

Имхо, намеренно показано, что исцеление все еще исцеление, но какой ценой и приемлема ли эта цена — каждый решает сам за себя. Главное — не решать за всех сразу, как Виктор.