Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#19301 2025-01-20 01:14:51
- Анон
Re: Arcane тред
Треть сезона про одержимость джейвика, ну епты
Про то, как Джейс хвостом за Виктором ходит и через плечо заглядывает, никуда одного не отпуская, что ли? 
#19302 2025-01-20 01:15:35
- Анон
Re: Arcane тред
ЧР был нафиг не нужен суррогат магии в виде хекстека, у них настоящая магия есть
И что, они магией будут гвозди забивать? Хекстек отлично работает для мгновенных перемещений кораблей, дает энергию, наверняка магией это делать утомительно и не нужно. Хорошо бы обойти Пилтовер в прогрессе И оставить себе магию.
#19303 2025-01-20 01:16:01
- Анон
Re: Arcane тред
ЧР был нафиг не нужен суррогат магии в виде хекстека, у них настоящая магия есть
И поэтому они чуть не проебали апокалипсис 
Твой умирающий партнер на костыле периодически загадочно исчезает, хотеть знать для своего спокойствия - где, это норма. Вдруг ему опять станет плохо. Что тут сталкерского...
"Умирающий" он недавно (а Джейс узнал вообще совсем недавно, вот неделю назад буквально). На костыле - ну, тут как раз про то, что Джейс не воспринимал этот костыль каким-то недостатком или дефектом, или Виктора неполноценным из-за этого. О чем сам Джейс в финале и говорит.
#19304 2025-01-20 01:18:26
- Анон
Re: Arcane тред
На костыле - ну, тут как раз про то, что Джейс не воспринимал этот костыль каким-то недостатком или дефектом, или Виктора неполноценным из-за этого. О чем сам Джейс в финале и говорит.
При чем тут дефект 
У тебя есть лучший друг, который уже однажды свалился и чуть не умер, пока никого не было рядом, и этот лучший друг, еле ходя, где-то пропадает, как можно не желать знать, где А если он там с обрыва сбросится вдруг?
Это не сталкерство - желать знать, где его искать, случись что.
Вы троллите, что ли 
Отредактировано (2025-01-20 01:18:51)
#19305 2025-01-20 01:19:12
- Анон
Re: Arcane тред
хотеть знать для своего спокойствия - где, это норма.
Хотеть - да. На самом деле все без исключения проверять - нет. А для людей с инвалидностью это еще и очень больная тема, и проверки даже из самых лучших побуждений могут сильно бить по гордости и чувству собственного достоинства. Если человек, всю жизнь проживший в своем теле, не попросил проводить его до врача - значит, он знает, что справится сам, и хочет это сделать сам, не прибегая к чьей-то помощи.
#19306 2025-01-20 01:19:21
- Анон
Re: Arcane тред
)На костыле - ну, тут как раз про то, что Джейс не воспринимал этот костыль каким-то недостатком или дефектом, или Виктора неполноценным из-за этого. О чем сам Джейс в финале и говорит.
Ну там по сравнению с первым актом первого сезона очевидно, что Виктору за таймскип сильно хуёвее стало, но это не значит автоматически, что он умирает, любые хронические заболевания тоже имеют свойство ухудшаться со временем
#19307 2025-01-20 01:20:42
- Анон
Re: Arcane тред
Это не сталкерство - бы знать, где его искать, случись что.
Так Джейс говорит, что "Виктор иногда уходит". Иногда - это в смысле он не первый раз так делает. Раньше это не вызывало беспокойства.
А в этот раз , как раз уже зная про то, что Виктор помирает, Джейс как раз забеспокоился. И помчался искать, и на мосту из-за этого сорвался на ебанину про "они все опасны".
С чем ты споришь, я не понимаю...
#19308 2025-01-20 01:21:07
- Анон
Re: Arcane тред
При чем тут дефект
Это не сталкерство - желать знать, где его искать, случись что.Вы троллите, что ли
Так Виктор ему буквально сказал, что уходит посоветоваться к знакомому по поводу свойств ядра и органики. Джейс к тому же явно думал, что знакомый из Пилтовера откуда-то
#19309 2025-01-20 01:21:15
- Анон
Re: Arcane тред
При чем тут дефект У тебя есть лучший друг, который уже однажды свалился и чуть не умер, пока никого не было рядом, и этот лучший друг, еле ходя, где-то пропадает, как можно не желать знать, где А если он там с обрыва сбросится вдруг?
Это не сталкерство - желать знать, где его искать, случись что.Вы троллите, что ли
Этот лучший друг, кстати, взрослая состоявшаяся личность и может сам рассчитать свои силы и решить, что может, а что нет, и как-то дожил до своего возраста без Джейса за плечом. Сомневаюсь, что ему бы понравилось, если бы Джейс за ним следил и следовал по пятам с лицом расстроенной собачки, ожидающей, когда он оступится, а с минимумом вопросов они и так справляются.
Отредактировано (2025-01-20 01:22:36)
#19310 2025-01-20 01:22:19
- Анон
Re: Arcane тред
Это не сталкерство - желать знать, где его искать, случись что.
Но если он не захочет это сообщать, пытаться выяснить все равно - уже как раз прямая дорога к сталкерству, даже из искреннего беспокойства о здоровье.
#19311 2025-01-20 01:30:22
- Анон
Re: Arcane тред
Этот лучший друг, кстати, взрослая состоявшаяся личность и может сам рассчитать свои силы и решить, что может, а что нет,
Как оказалось, не может.
Инвалидность - это не грех, не недостаток человека, но это объективное и серьезное препятствие к нормальной жизни.
Джейса в моих глазах извиняет только то, что он верил в пилтоверские экспедиции Виктора, потому что отпускать не способного себя защитить человека в Заун - опасно и глупо.
Отредактировано (2025-01-20 01:31:34)
#19312 2025-01-20 01:31:19
- Анон
Re: Arcane тред
уже как раз прямая дорога к сталкерству, даже из искреннего беспокойства о здоровье.
От этого опасно близко "Джейс злодей, потому что воскресил Виктора без его согласия", и я пожалуй Пошел.
#19313 2025-01-20 01:38:04
- Анон
Re: Arcane тред
Джейса в моих глазах извиняет только то, что он верил в пилтоверские экспедиции Виктора, потому что отпускать не способного себя защитить человека в Заун - опасно и глупо.
Но Виктору таки никто ничего плохого не сделал в Зауне. Да и блин, в Зауне не только преступность, там миллионы людей живут обычную жизнь, людей с инвалидностями в том числе
#19314 2025-01-20 01:39:00
- Анон
Re: Arcane тред
но это объективное и серьезное препятствие к нормальной жизни.
Да. И некоторые люди настолько круты, что предпочитают справляться с этим без посторонней помощи. И те, кому не плевать на их выбор, это решение, как правило, уважают.
потому что отпускать не способного себя защитить человека в Заун - опасно и глупо.
Тем не менее, он жил там все детство, а в сериале спокойно сходил туда и вернулся обратно, и трудности начались только на мосту по вине "безопасных" пилтоверцов.
А в обморок он вообще упал прямо в безопасной лаборатории, это внештатная ситуация, которая и с совершенно здоровым человеком может произойти по ряду причин. Ну, к примеру, как и смерть от взрыва.
Кстати, в копилку того, что Джейс не был наседкой - даже когда у Виктора кровь шла из носа, но он явно демонстрировал, что не надо за ним идти, Джейс не побежал следом, а продолжил заниматься своими делами. Вероятно, ему было тревожно, но он себя сдержал, потому что доверяет Виктору в оценке своего состояния.
#19315 2025-01-20 01:48:51
- Анон
Re: Arcane тред
предпочитают справляться с этим без посторонней помощи
Виктор самостоятельно довел себя до больницы, когда очнулся там с воздушной трубкой в носу?
А в обморок он вообще упал прямо в безопасной лаборатории, это внештатная ситуация
Которая на порядок чаще происходит с теми, кто очень серьезно болен.
а в сериале спокойно сходил туда и вернулся обратно
Он ходил по самым самым окраинам, где и людей-то нет. В самом Зауне его пытались убить.
потому что доверяет Виктору в оценке своего состояния.
Да, и после волшебного желе, отпуская явно не в себе Виктора, что было не очень разумным поступком.
Отредактировано (2025-01-20 01:50:21)
#19316 2025-01-20 01:50:55
- Анон
Re: Arcane тред
В самом Зауне его пытались убить.
Другой анон, но ты о чем?
#19317 2025-01-20 01:54:54
- Анон
Re: Arcane тред
Другой анон, но ты о чем?
О Хаке и других наркоманах.
#19318 2025-01-20 01:56:18
#19319 2025-01-20 01:57:52
- Анон
Re: Arcane тред
О Хаке и других наркоманах.
Это же буквально не "сам Заун", а другая крайность, самые низы-окраины, как анон выше написал.
Прям самый Заун = Линии и вокруг них.
Отредактировано (2025-01-20 01:59:14)
#19320 2025-01-20 01:58:28
- Анон
Re: Arcane тред
Которая на порядок чаще происходит с теми, кто очень серьезно болен.
И тем не менее, даже серьезно больные люди имеют право сами распоряжаться своей жизнью, без чужого вмешательства. Почему чье-то желание о них побеспокоиться должно перевешивать их собственное желание решать за себя? Если ты уважаешь человека и считаешь его дееспособным, то тебе приходится позволять ему и те вещи, которые ты не одобряешь.
Он ходил по самым самым окраинам, где и людей-то нет. В самом Зауне его пытались убить.
Это откуда взялось? 
Во-первых, у Зауна не окраины, а уровни, во-вторых, убить его попытались в самом низу совсем опустившиеся торчки, для этого буквально пришлось спуститься на самое дно. А все его детство прошло на уровнях повыше, и он как-то выжил, и больше ущерба ему принесла экология, чем тамошние люди.
И даже с торчками Виктор справился сам, пусть и с хекскором, а без хекскора туда просто не пошел бы.
#19321 2025-01-20 02:03:58
- Анон
Re: Arcane тред
#19322 2025-01-20 02:06:43
- Анон
Re: Arcane тред
даже серьезно больные люди имеют право сами распоряжаться своей жизнью, без чужого вмешательства. Почему чье-то желание о них побеспокоиться должно перевешивать их собственное желание решать за себя?
Что означает "чужое вмешательство"? Не надо только плиз выставлять меня эйблистом, который злобно ограничивает свободу гордого больного. Любой нормальный здоровый человек будет переживать за друга в его состоянии и он должен знать, где этот друг хотя бы примерно пропадает, чтобы в случае его долгого отсутствия знать, куда бежать.
Иначе можно уже обвинить Джейса в сталкерстве, когда он прибежал на место практически свершившегося суицида Виктора, ах, сталкер, не дал человеку решить за себя.
даже с торчками Виктор справился сам, пусть и с хекскором,
В смысле сам, он был уже вместилищем хекскора и волшебным-волшебным... Ну да, сам, как и сам Джейс с молотом на кристалле тоже сам со всеми справился бы.
Ну я так понимаю, что мы никогда не сойдемся в этом вопросе, спорить более не собираюсь. Желать знать, где может скрутить близкого тебе человека - это не сталкерство. Это человеческое участие и беспокойство.
Во-первых, у Зауна не окраины, а уровни,
На каком уровне железный оазис Виктора?
для этого буквально пришлось спуститься на самое дно.
Они шли за ним довольно долго. Там полЗауна - такое дно.
Отредактировано (2025-01-20 02:07:52)
#19323 2025-01-20 02:10:20
- Анон
Re: Arcane тред
Мне, кстати, показалось, что Джейс сохранил и пронес через канон первоначальное отношение к Виктору как к некому старшему товарищу, то есть, как к, эээ, задающему направление их разработок в научном плане, ведущему, кому-то, кем он немного восхищается. И из-за этого в том числе не считает себя вправе сильно вмешиваться в его жизнь и как-то настаивать, уважает его и его право на личную жизнь не только как равноправного партнера, но и как старшего. И у него даже в мыслях не возникает, что тот может что-то не рассчитать в таких вещах, ошибиться и пострадать по собственной глупости, Джейс ему безоговорочно доверяет, в том числе после всего, что увидел и узнал о нем. Виктор в его представлении главный из них двоих (Джейс, возможно, считает его умнее и уж точно разумнее себя), поэтому его и удивляет, когда кто-то другой этого не понимает или вообще Виктора не замечает (включая самого Виктора).
Для Джейса его инвалидность реально никогда не была тем, на что он хоть в какой-то мере опирался в своей оценке Виктора и его дееспособности.
Отредактировано (2025-01-20 02:18:31)
#19324 2025-01-20 02:14:39
#19325 2025-01-20 02:18:13
- Анон
Re: Arcane тред
На Вай и Паудер напали, как только они вошли в Заун, мелкая шпана там шастает всюду. Некоторых пытаются обобрать даже в "Последней капле". Я не поклонник лозунга о том, что все зауниты опасны, но то, что в Зауне нет безопасных мест, это всё-таки правда, некоторые чуть менее опасные, чем другие. Надо башкой думать, короче, если ты не можешь себя защитить, либо пробирайся, как мышь, по окраинам, либо нанимай охрану.
Отредактировано (2025-01-20 02:18:22)