Холиварофорум

Анон

Re: Arcane тред

кстати

▼про кинки, без бп и секса как такового⬍

В соседнем треде

▼хейтерс гонна хейт  в общем⬍

где бякаются об Аркейн, в частности называют Виктора нищастной виктимной одноногой литералли собачкой

, но асибе я могу сказать, что при всей моей любви к вхумпу, Витя у меня никогда таких эмоций не вызывал. Когда он появился первый раз со своей тростью - ну ок, чувак с тростью. Когда начался весь этот разгон с болезнью и трансформацией было скорее - ага, посмотрим, как ты из этого вылезешь (что вылезет, я не сомневался, я знал в принципе предысторию персонажей в игре, да и в таких случаях по закону жанра обычно не помирают в своей постели от болезни). Ну то есть ощущения виктимности и вхумпа было нуль.
зато когда Джейс страдал в яме, ломал ногу, все его щенячьи глазки... боже, дайте три. ему очень, очень идет страдать...  еще
и если хтонеВитя выступает источником этих страданий, тогда вообще дайте миллион.

Сюда плюсану.

▼тоже про кинки⬍

Мне Виктор никогда виктимным не казался, он очень сильный, несмотря на свои обстоятельства, имеет осознанный стержень, который пронес через множество переживаний (и который как раз потом вышел боком, но это другая история), на одноногую собачку не тянет и в спасении своей хрупкости не нуждается (всегда сам это делать старается), хотя бы потому что сюжет не ему одному выписывает все страдания в Аркейне. Он получает плюс-минус на уровне со всеми остальными персонажами. Поэтому когда все в пожалейку одного Виктора играют, меня кринжует невероятно 
С другой стороны, мне нравится, когда страдает Джейс, потому что он именно что плохо справляется с ударами судьбы. У него другой бэкграунд и воспитание, в нем столько хороших качеств, которые красиво треплются, и он, в отличие от Виктора, не привык к тому, что жизнь его нагнет. У него яркая вера в хорошее вокруг, в мире, в людях. Поэтому ему прям больно наживую, куда ярче по эмоциям, а не просто горько, как Виктору.
Если бы я выбирал, кого страдать, я страдал бы Джейса, он выдал бы в разы больше отклика и удовлетворения любому садисту, такой мягкий светлый мальчик с идеалами и мечтами... Поэтому он и стал сразу таким горячим, как только его переломало 

Анон

Re: Arcane тред

This isn’t “we lost” look btw. This is “it’s okay. I’ll reach you next time. And if not next time, then the next after, and if not then, as many times as it takes. I’ll reach you.”

"and i dont blame you, or hate you. we'll try again next time, we'll make it right next time. together."

He couldn’t hate him if he tried

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Arcane тред

Когда он появился первый раз со своей тростью - ну ок, чувак с тростью.

Я сейчас, наверное, уведу разговор в совершенно другое русло или, что вероятнее, останусь проигнорен в ходе обсуждения кинков , но это заставило меня вспомнить, как я впервые увидел Виктора

▼Скрытый текст⬍

На тот момент я знал про лор Лиги примерно ноль целых хрен десятых, видел только несколько синематиков, потому что они выпадали в рекомендациях, причем просто просматривал их со вздохом "ух, кросивое" (собственно, из-за этого "кросивое" я и Аркейн сел тогда смотреть )
И вот сцена с Джейсом и ассистентом декана, и мне вдруг так понравился этот ассистент - дизайн клевый, держится хорошо, еще и раздражавшего меня тогда Джейса по носу метафорически щелкнул. Причем я из тех лузеров, которые вот так вот по паре деталек могут запасть на седьмого лебедя и потом выискивать его с лупой в каноне, бухтя, что такому прекрасному персу экранное время зажали, и я был просто уверен, что это опять ровно такой случай, и уже готовился ныть, что вместо этого вот Джейса я б лучше смотрел на того хромого чела, как жаль, что его больше не показывали, ну как они могли и все такое
А его показали! И не один раз! У него была значимая роль в сюжете, пусть и при раздражающем Джейсе!   Вы не представляете, какое это блаженство, когда тебе додают не 5 минут любимого лебедя, а 55, это как будто тебе наконец воздалось за верность сорок лет назад издохшему фандому и редкопейрингам на полтора землекопа, как будто заработала фандомная карма, Дед Мороз оказался реальным и припер мешок заказанных в детстве подарков, вот как я счастлив был, что на Виктора не забили
Конечно, после первого сезона я уже почитал лор и знал, что никакой он не лебедь, а играбельный перс, и сидел только со скрещенными пальцами, чтобы ему хоть немного экранного времени за разборками всех остальных досталось и чтобы в угоду Джейсу его не слили, ну и в процессе первой арки меня не то чтобы баловали, можно было уже начать думать, что лафа закончилась, надо радоваться тому, что имеешь. А потом они сделали Виктора литералли мессией и божеством, причем еще в нескольких вариациях, с разными дизайнами! Куда там перевернувшемуся грузовику с пряниками, это фура с Викторами   Так что я первое время сценаристам даже прощал некоторые странности и пробелы в его линии и в целом, потому что когда еще у меня так случится, что мой обожаемый седьмой лебедь превращается во всесильную трехметровую ебаку прямо в каноне, а не в единственном моем фичке с его именем на весь ао3, ну

Анон

Re: Arcane тред

▼кинки⬍

Если бы я выбирал, кого страдать, я страдал бы Джейса, он выдал бы в разы больше отклика и удовлетворения любому садисту, такой мягкий светлый мальчик с идеалами и мечтами..

Вот, вот, ты меня понимаешь. Виктора ломать неинтересно, он очень сильный морально. Он не сломается. Отъедет физически быстро, это да, потому что здоровье плохое. Но как бы и чё. Нивкусное.
А Джейс это прекраснейшее сочетание физической силы и здоровья с моральной уязвимостью... ммм, вкусно, очень вкусно. 

Анон

Re: Arcane тред

мой обожаемый седьмой лебедь превращается во всесильную трехметровую ебаку прямо в каноне, а не в единственном моем фичке с его именем на весь ао3, ну

это кстати и мой кинк, и вот Виктор у меня сразу был в категории "так, это будет всратая ебака в конце" (ну я конечно не знал, что там наворотят с мессией и прочим, но почитал про персонажа в вики, и ожидал такого мальмстремовца из "Киберпанка", евпочя, на максималках в финале. Но ебака лучше! Люблю когда персонаж становился элдрич хоррором...    один из любимых тропов.

Анон

Re: Arcane тред

Люблю когда персонаж становился элдрич хоррором... 

Вот, анон, ты шаришь   И в случае с Виктором я никак не мог рассчитывать, что этого додадут, причем прямо с самом сериале, моим максимумом было "скажет ли он глориус эволюшн"

Анон

Re: Arcane тред

▼кинки⬍

Если бы я выбирал, кого страдать, я страдал бы Джейса, он выдал бы в разы больше отклика и удовлетворения любому садисту, такой мягкий светлый мальчик с идеалами и мечтами..

Вот, вот, ты меня понимаешь. Виктора ломать неинтересно, он очень сильный морально. Он не сломается. Отъедет физически быстро, это да, потому что здоровье плохое. Но как бы и чё. Нивкусное.
А Джейс это прекраснейшее сочетание физической силы и здоровья с моральной уязвимостью... ммм, вкусно, очень вкусно. 

Блин, анон, вот прям да, именно 

▼еще совсем уж кинки; кайнда джейвики⬍

Мне еще отдельно доставляет концепт того, что Джейс, по сути, попал в мягкие жернова между Викторами из разных реальностей, и его там сдавило. Выбор перед ним стоял маленький, но настолько сложный, что сломал в итоге всего Джейса вместе с его личными принципами и представлениями о правильности происходящего. Хорошо сломало, но даже так он смог поднять молот всего один раз и выстрелить, отведя глаза, а дальше только хмуро смотреть на главную проблему и причину проблем, жалобно бухтеть, страдать и опять ему сдаваться, потому что не вывез 
И отдельно хорошо от мысли, что это Виктор неосознанно (или еще лучше - осознанно, вовлекаясь только частично) заставил его пройти через мучения, чтобы добиться определенного состояния и восприятия реальности. Как будто мягкая, но жуткая и неотвратимая сила, которая знает все, уже все за него решила и просто наблюдает с интересом, пока Джейс на самом деле не знает и не решает ничего, выполняя свою функцию на пути к одной из концовок. Такое подвешенное состояние на грани, неудивительно, что его так колбасило потом. Он там как будто чувствует эту свою беспомощность, и ему от нее плохо 

это кстати и мой кинк, и вот Виктор у меня сразу был в категории "так, это будет всратая ебака в конце" (ну я конечно не знал, что там наворотят с мессией и прочим, но почитал про персонажа в вики, и ожидал такого мальмстремовца из "Киберпанка", евпочя, на максималках в финале. Но ебака лучше! Люблю когда персонаж становился элдрич хоррором...    один из любимых тропов.

И сюда безудержно плюсану тоже 

Отредактировано (2024-12-30 01:20:47)

Анон

Re: Arcane тред

Я сейчас, наверное, уведу разговор в совершенно другое русло или, что вероятнее, останусь проигнорен в ходе обсуждения кинков , но это заставило меня вспомнить, как я впервые увидел Виктора

мм, фура с Викторами
поддерживаю, анон, какой же кайф, что его додали, особенно во втором сезоне. тоже по этой причине поначалу не хотелось цепляться к сценаристам)

Анон

Re: Arcane тред

фура с Викторами

Ну правда же, у нас есть первосезонный во флэшбеках, свежехекстековый в одеяле, длинноволосый в одеяле, астральный, маг в ассортименте, марионеточный и вершина глориус эволюшн, у него, наверное, больше всех образов на сезон

Анон

Re: Arcane тред

больше всех образов на сезон

А ведь и правда.
Если докапываться до синих как одеялко занавесок, то это метафора того, что он очень сильно хотел преодолеть физические ограничения своего тела. Ну и... будьте осторожны в своих желаниях, как всегда.

Анон

Re: Arcane тред

И самая живая мимика в сериале  Чистое наслаждение смотреть, как сменяются эмоции

Анон

Re: Arcane тред

▼Виктор⬍

https://x.com/shuploc/status/1873496884683366605

Мне кажется, что Виктор хоть как-то еще будет в сюжете)))
https://x.com/riotmoosey/status/1873499463286972589

Анон

Re: Arcane тред

Пар от дыхания можно объяснить и разгоряченным Джейсом, во-первых

Там кроме пара еще признак что Сало не живой, а Джейс живой. Когда проходчт через них кольца аномалии, видны их отражения. У Джейса в отражении есть глаза, у Сало нет. Это таки криповая сцена с Сало, если честно

Анон

Re: Arcane тред

вот, подтверждение слов богоВиктора, а там ли ещё мой напарник, он бы так никогда не сделал, я не подведу и выпилю то, что заняло его место.

А я бы посмотрела на такое развитие событий. Типа, богоВиктор канонично отправляет Джейса в коммуну, велев убить нашего Виктора, но Джейс решает сперва убедиться, что тот действительно представляет угрозу - слишком уж трудно в это поверить. Поэтому в коммуну он приходит как старый друг и с готовностью вникает во все, что Виктор хотел ему показать. Остается там жить на какое-то время, наблюдает. И со временем действительно начинает замечать что-то неладное, и таких тревожных звоночков становится все больше, и Джейс убеждается в правоте богоВиктора, но все никак не находит в себе силы исполнить свою миссию, потому что они уже долго живут вместе в коммуне, и Джейс, несмотря на всю сомнительность происходящего, не видит в Викторе злодея - просто запутавшегося человека с благими намерениями.

Так и вышла АУшка с БогоВиктором, ага

Анон

Re: Arcane тред

Сейчас пересмотрел эту сцену, но нет, там у Сало странные глаза только когда Витя к нему коннектится. А  потом вроде нормальные.

Анон

Re: Arcane тред

Ну все равно, есть то-то не вполне приятное в том, что он использует Джейса как инструмент, чтобы достучаться до самого себя. И это в каком-то смысле будто навязанная Джейсу роль (тем более у него и выбора особого нет, не оставаться же ему в том постапоке рядом сидеть на полянке). И Джейс такой "окай, побуду твоим рупором, пусть на себя посмотрит", вместо того, чтобы своими словами пытаться что-то толковое донести, кроме обидок, что Виктор ушел из лабы и возможно умер у него на руках.

Так вся фишка в том, что потом это не работает же - не Джейс до него что-то доносит как Джейс, Джейс ему показывает воспоминание как сообщение от Виктора. И Виктор такой - ах, ну раз я будущий устроил пиздец и сказал, что только Джейс может доставить это сообщение, то не буду Евангелион косплеить, так и быть.
То есть говорят они одно, а делают другое, нигде именно что не показан этот авторитет Джейса, переломивший ход событий, он только конверт для авторитета Виктора, получается. Вот если бы он без этого телемоста его отговорил, своими собственными аргументами - тогда да, это работало бы.

Анон ща пересмотрел момент финала и ему кажется, что на Виктора повлияло как то, что он услышал от самого себя, + то, что Джейс принял эти его чувства, согласился на план БогоВиктора и боролся за него. И вот второе есть благодаря Джейсу. Не БогоВиктор в него эти чувства посадил.

Анон

Re: Arcane тред

Ого, а этот твинк Амбессы был полность голым 

▼Скрытый текст⬍

Во-первых, хочу сказать, что она знает толк в развлечениях.
Во-вторых, это ж она когда встала, что Джейс не только её голой увидел, но и его. Устроила ему настоящую бисексуальную панику 

Анон

Re: Arcane тред

Во-вторых, это ж она когда встала, что Джейс не только её голой увидел, но и его. Устроила ему настоящую бисексуальную панику 

Я неиронично считаю, что она этого твинка планировала подсунуть Джейсу  (как Мэдди - Кейт). Потом все пошло по пизде, но изначальный план был именно таков. Типа разведала, что "партнер" Джейса совсем плох, и скоро помрет, а сам Джейс - полезная и нужная штука в плане "изобретовывай давай". Ну и планировалось, что этот твинк будет его, Джейса, утешать.

Анон

Re: Arcane тред

Офигеть конечно Джейс дэдди, на каждую плечину по два Виктора уместится и еще на Мэл хватит.
https://x.com/jpotatov/status/1873623939219652854

▼джвчное⬍

Как же кинкует разница в размерах, крохотный Виктор и огромный, сильный, мощный Джейс, ох

Анон

Re: Arcane тред

Я неиронично считаю, что она этого твинка планировала подсунуть Джейсу  (как Мэдди - Кейт). Потом все пошло по пизде, но изначальный план был именно таков.

ППКС. Тоже так думаю. Джейс - важный член совета, ученый, надо вовремя прибрать к рукам.

Анон

Re: Arcane тред

Sigh its true. The writers never meant to make any bigger points about the PZ conflict… it was for drama/looks cool

Amanda said they didn’t kill Vis parents to show the terror of Enforcers but to add drama for Caitvi. Christians pitch for Arcane rlly proves it was never “more”

Эпик романс кейтвай, и вы обращаетесь с ними как с грязью, почти не развиваете и не уделяете им внимание, и по итогу любовью, спасающей миры становится не каноничный (ну, относительно) слэшный пейринг.  Не понимаю, че происходило там у сценаристов.
https://x.com/caitviscent/status/187344 … pyMhhluwqA

Отредактировано (2024-12-30 11:12:30)

Анон

Re: Arcane тред

▼про сайз диференс и кинки⬍

Как же кинкует разница в размерах, крохотный Виктор и огромный, сильный, мощный Джейс, ох

Но в моих ХК Виктор дом. Не в плане бетонированной жопы, онименяются, скорее по отношениям.

Анон

Re: Arcane тред

Я неиронично считаю, что она этого твинка планировала подсунуть Джейсу  (как Мэдди - Кейт). Потом все пошло по пизде, но изначальный план был именно таков. Типа разведала, что "партнер" Джейса совсем плох, и скоро помрет, а сам Джейс - полезная и нужная штука в плане "изобретовывай давай". Ну и планировалось, что этот твинк будет его, Джейса, утешать.

Вполне вероятно) Если бы Джейс не пропал, свалившись в другой таймлайн, то его бы окучивал этот твинк, чтобы уговорить Джейса оружие для неё стряпать)
Я кстати, недавно видела инфу что он заунит, какое интересное совпадение выходит)

Анон

Re: Arcane тред

▼про сайз диференс и кинки⬍

Как же кинкует разница в размерах, крохотный Виктор и огромный, сильный, мощный Джейс, ох

Но в моих ХК Виктор дом. Не в плане бетонированной жопы, онименяются, скорее по отношениям.

▼Скрытый текст⬍

а моих в Викторе нет ни единой не сабмиссивной жилки, но я честно не понимаю, зачем ты решил мне рассказать об этом в сообщении про крупного Джейса, ну ладно
Ну и Джейс любит покомандовать, и Виктор его слушается 

Анон

Re: Arcane тред

Sigh its true. The writers never meant to make any bigger points about the PZ conflict… it was for drama/looks cool
Amanda said they didn’t kill Vis parents to show the terror of Enforcers but to add drama for Caitvi. Christians pitch for Arcane rlly proves it was never “more”

Где мой клоунский нос, нас наебали.