Холиварофорум

Анон

Угнетение зонтами и пледами

"Возьми зонт" — это забота или неуместный заход сверху?
Нужно ли узнавать, какая забота человеку по вкусу или любая хороша?
Невротики, контрол-фрики и рептилоиды — или просто вкусы разные?

Я:

1. угнетаюсь от зонтов(голосов 58 [8.26%])

   8.26%

2. угнетаю зонтами(голосов 100 [14.25%])

   14.25%

3. рептилоид(голосов 43 [6.13%])

   6.13%

4. тролль(голосов 9 [1.28%])

   1.28%

5. фикус(голосов 56 [7.98%])

   7.98%

6. в ахуе(голосов 293 [41.74%])

   41.74%

7. меня угнетает наличие голосования в этой теме(голосов 143 [20.37%])

   20.37%

Всего голосов: 702

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Но вот честно говоря, если партнер не побежит (не попытается)...мне будет очень обидно и ощущение, что меня не любят.
Не говорю, что это правильно, но вот такое мироощущение. И человека бы я искала с похожим.

Мне кажется, бежать помогать на сломанной ноге в том, в чем человеку нужна помощь - и бежать помогать согласно своей идее о том, как правильно, даже не интересуясь, какая именно помощь нужна, это таки две разные тактики.
Первое самоотверженность. Второе - когда аж готов на ноге бежать, лишь бы там без тебя по-своему не сделали.

Хотя и то, и другое может сочетаться. У меня такая родственница есть, дальняя, она не ко мне бегает. Она готова отдать последнее своим близким и расшибиться в лепешку, но если они сделают не как она считает нужным, а по-другому, то в лепешку расшибет она их. Перефразируя ситуацию с чаем, если тебя угораздило ляпнуть, что ты болен, тебе тут же принесут чай, таблетки и пледик, а если ты робко скажешь, что вообще-то предпочел бы другие таблетки, и достанешь из рюкзака апельсиновый сок, тебя закатают в смирительную рубашку, вольют чай клизмой, лекарство уколом, а пледик гвоздями прибьют.

Отредактировано (2021-11-13 05:29:22)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

если да, готовлю яичницу/пельмени
если яичницу, то с сыром

Ну, если он умеет, любит и часто готовит яичницу с сыром, то да, чтобы он увидел как возможный для себя вариант яичницу с осьминогом и мандаринами, потребуется некоторое усилие. Которое самому человеку на постоянной основе не требуется, так как его потребности полностью перекрывает яичница с сыром.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Пиздец, если бы мне заебанный партнер буркнул "выздоравливай", а не принес хотя бы пледик нафиг мне не нужный даже, то после того как я выздоровела, он тут же стал бы бывшим. Как и тот кто будет заебывать меня вопросом по каждому пуку.

Ты пиздец. Надеюсь, я с тобой никогда не буду встречаться.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

А можно воспринимать ситуацию не как шаблон, а как набор вероятностей? Не перестраиваться из одного шаблона в другой, а в каждый момент осознавать многовариантность?

Нет, анон, нельзя. Шаблоны существуют чтобы экономить энергию, и экономят они её оч много. Поэтому у нас формируются устойчивые привычки, поэтому мы используем стереотипы и тэ дэ.
"Не пользоваться шаблонами" - это ты очень дохуя хочешь, практически "а не мог бы ты в мою честь постоянно гирю килограмм так в 10 на горбу таскать?"
И это уже не разовая акция доброты, тут вопрос "чем ты такой расход сил партнеру компенсировать собираешься" вполне уместен.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Чтобы видеть всё или почти всё, а не только некоторую часть.

Не вижу смысла. Когда близкий говорит, что так ему не нравится, или когда говорит, что нравится этак, то понимаю.
Остальное излишняя мозгоебля.
Мне не нужно, чтобы партнёр на полное помойное ведро спрашивал не нужно ли его вынести.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Первое самоотверженность. Второе - когда аж готов на ноге бежать, лишь бы там без тебя по-своему не сделали.

Второе вовсе не обязательно.
Это может быть, например, потребность быть кому-то нужным.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

"Не пользоваться шаблонами" - это ты очень дохуя хочешь, практически "а не мог бы ты в мою честь постоянно гирю килограмм так в 10 на горбу таскать?"
И это уже не разовая акция доброты, тут вопрос "чем ты такой расход сил партнеру компенсировать собираешься" вполне уместен.

Так тем же самым. Многовариантностью. Хотя бы широким набором шаблонов вместо одного.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Так тем же самым. Многовариантностью. Хотя бы широким набором шаблонов вместо одного.

Вот только партнеру это может быть не нужно и даже напрягать.
И вы оба будете таскать гири в честь друг друга, что как-то глупо, не находишь? Дома больше отдохнуть хочется, а не вот это.

Отредактировано (2021-11-13 05:44:58)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Вот только партнеру это может быть не нужно и даже напрягать.

Тут будет фаталити, несовместимость.

И вы оба будете таскать гири в честь друг друга, что как-то глупо, не находишь? Дома больше отдохнуть хочется, а не вот это.

Или будем комфортно смотреть на мир двумя глазами, а не закрывать себе левый глаз рукой, а то как-то много всего видно, напрягает.

Отредактировано (2021-11-13 05:48:01)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Или будем комфортно смотреть на мир двумя глазами

На мой взгляд у тебя просто слегка рептилоидный тип мышления.
Если очень надо, то человеки могут мимикрировать под рептилоидов, как и рептилоиды под человеков, но в целом живя среди человеков ожидать что предполагаемый партнер должен быть по умолчанию рептилоидом, а иначе он какой-то человек - довольно утопично.
Хотя искать себе по запросам рептилоида вполне нормально) Будете вместе моргать друг другу тремя глазами, че бы и нет.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Именно так я и предложу торт, и в целом это "тон радушного хозяина" - заходи, раздевайся, вот сюда садись, бери, не стесняйся. Это не значит, что я приказываю человеку войти, сука, живо в квартиру, упал, отжался, резко отставил стеснение и упал лицом в мой торт.

Некропостинг уже, но я бы предпочел, чтобы мне предложили чувствовать себя как дома, а не садиться в отведенное место. Может, я странный, но эти танцы садитесь сюда берите пирожные - нет нет спасибо я не ем миндаль мне бы вон того сыра - давайте я вам положу салат, где же ваш бокал, налью вам вина - (черт я не успел попросить колы, а он уже налил вина) спасибо, но мне б вон того сы - давай падай лицом в торт! Брр.

Я бы предпочел, чтобы "радушный хозяин" поставил еду на стол, поставил передо мной тарелку и завел разговор о погоде. Как мы делаем с друзьями, когда заказываем пиццу, роллы и торт. Каждый садится куда ему удобно и берет сколько хочет любой еды на столе. А не вот это всё, когда ты слабый от температуры вяло отбиваешься от партнера, закатывающего тебя в пледик на манер ролла филадельфия.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

А не вот это всё, когда ты слабый от температуры вяло отбиваешься от партнера, закатывающего тебя в пледик на манер ролла филадельфия.

Так не ходи с температурой по гостям, делов-то. Оно так и вежливее будет, если уж на то пошло.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

а где близкие люди, с которыми интересы в норме однонаправленные, анон?

Не про тортик нифига и даже не про зонт, но в плане романтических партнеров мне эта мысль про интересы кажется излишне упрощенной. Я сталкивался с реакцией про слегка рептилоидный тип мышления, как раз когда пытался объяснить романтическому партнеру, что раз наш союз основан на временном влечении, обусловленном не в последнюю очередь гормональными реакциями, то я не могу рассматривать его интересы как совпадающие с моими. На том простом основании, что они могут непредсказуемо перестать совпадать с моими в любой момент вне зависимости от моих действий. Совпадают с моими они только в "сейчас", когда мы вместе.
Романтический партнер Шредингера. Вероятно, он хочет быть со мной, и вероятно, он хочет быть с кем-то еще, и вероятно, он хочет быть один, это становится определенным только в момент признания в любви. В следующий момент снова привет Шредингеру.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Дискуссия началась с чая зонта того, что "покрутить у виска и послать нах" в ответ на повелительное наклонение в речи это адекватная реакция взрослого человека, потому что повелительное наклонение это, оказывается, стопроцентный маркер контрол-фрика.

Интересно, а если анонам с "возьми зонт" саркастичным тоном ответят "да, мамочка/папочка", они словят тон, о котором там много говорилось, и что именно говорящий имеет в виду?

Отредактировано (2021-11-13 06:23:19)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Можно сказать - спасибо за заботу, но я чай не пью, унеси на кухню.

Партнер же в жизни не догадается, что именно следует сделать с чаем, который анон не пьет. Без распоряжения анона. ЧТД. Это точно то, с чего началось. Когда человек постоянно выдает инструкции в повелительном наклонении, причем там, где это не требует ситуация. Это не забота. Это привычный способ коммуникации.

Отредактировано (2021-11-13 06:27:29)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Или будем комфортно смотреть на мир двумя глазами, а не закрывать себе левый глаз рукой, а то как-то много всего видно, напрягает.

Вы просто оба будете тратить больше сил там, где можно их не тратить.
Раньше задолбётесь и раньше разбежитесь.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Интересно, а если анонам с "возьми зонт" саркастичным тоном ответят "да, мамочка/папочка", они словят тон, о котором там много говорилось, и что именно говорящий имеет в виду?

Ну, нормальная реакция, чо.
Один поиграл в родителя, второй - в бунтующего подростка. В следующий раз поменяются ролями, если отношения и правда хорошие.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

пытался объяснить романтическому партнеру, что раз наш союз основан на временном влечении, обусловленном не в последнюю очередь гормональными реакциями, то я не могу рассматривать его интересы как совпадающие с моими.

Дружить ты тоже не умеешь, правильно?

Про романтическое партнерство это в норме так:
1. За время "временного гормонального влечения" идёт притирка привычек. Оно как биологический механизм для того и предназначено.
2. Вдвоём становится жить ощутимо легче чем одному.
3. Привычка, пришедшая на смену гормонам, скрепляет союз как цемент.
4. Интересы перестают делиться на его и твои, и становятся общими, уже до смерти.

Так вот люди, когда вступают в романтические отношения, надеются на примерно такой сценарий.
А у рептилоидов он, очевидно, не работает.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Нет, анон, нельзя. Шаблоны существуют чтобы экономить энергию, и экономят они её оч много. Поэтому у нас формируются устойчивые привычки, поэтому мы используем стереотипы и тэ дэ.
"Не пользоваться шаблонами" - это ты очень дохуя хочешь, практически "а не мог бы ты в мою честь постоянно гирю килограмм так в 10 на горбу таскать?"

Какая-то максимально странная логика. Причем как я понял, за несогласие с ней ты дальше зовешь другого анона рептилоидом.
Вроде бы люди давно дошли до мысли, что все разные. Кто-то любит арбуз, кто-то свиной хрящик, кто-то вон слово "плизки" использует и даже не блюет. Вроде бы, в начале отношений люди стремятся друг друга узнать. А не натянуть на партнера свой единый шаблон, потому что иначе жизнь станет непосильной. Ан нет. Рельсы есть, поезд ебашит.
Дранон

Отредактировано (2021-11-13 07:20:41)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Причем как я понял, за несогласие с ней ты дальше зовешь другого анона рептилоидом.

Нет, неправильно.
Рептилоидом я назвал того анона, который сам себя так назвал, никого больше.

Вроде бы, в начале отношений люди стремятся друг друга узнать. А не натянуть на партнера свой единый шаблон, потому что иначе жизнь станет непосильной.

В начале отношений. Дальше формируется привычка, очередной шаблон.
А тот анон, ответ которому ты процитировал, предлагает от этого отказаться, и каждый раз при общении как по минному полю ходить.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

я была не права, друг мне на это указал в оскорбительной форме, прошёлся по всем болевым точкам, стало так тошно и обидно, что мы раздружились. С моей стороны тоже был некрасивый поступок: я до последнего разговора ушла в молчанку, т. к. мне было неприятно что он сделал, хотя он был прав. Вы бы тоже не смогли общаться дальше? У меня было чувство, что он наконец выдал реальное отношение ко мне: презрительно-снисходительное. люди в среднем по палате реагируют, просто перестают общаться или я слишком остро всё воспринимаю?

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

указал в оскорбительной форме, прошёлся по всем болевым точкам

Достал ножи, стало быть.

У тебя 2 варианта. Первый, если дорожишь дружбой, сесть и поговорить, принести взаимные извинения. Ты не права, ты осознала и примешь меры, чтобы подобного не повторилось. Он сделал тебе больно, он раскаивается, он примет меры. Все согласны, мир-труд-май. Или он не согласен, тогда исполнять танец с саблями на твоих болевых точках войдет у него в привычку. Но тогда автоматом второй вариант: ты сразу понимаешь, что тебе твои нервы слишком дороги и вы разбегаетесь. Это нормальная реакция на боль - удалиться от источника боли.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Анон, так люди не поступают в нормальных отношениях. Я даже при самых страшных ссорах с подругой или парнем ни разу не проходилась по их болезненным точкам, как и они.
Это просто не приходит в голову, не хочется дорогому человеку причинять такую боль. Ни одно мое желание не стоит этого.

Дранон с опозданием реагирует:
Я проходился и очень долго отучался так поступать, потому что в аффекте всегда пытался сделать как можно больнее, прицельно выбивал самые болевые точки, мол, человек сделал неприятно мне - пусть получает в ответ.

Но я много над собой работал и теперь так почти не поступаю, только совсем совсем в неадеквате.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Пришел из заебашек чисто для статистики отметиться, что я тоже угнетающийся от зонтов! Давите этих "заботливых" мразей, товарищи!

Если без шуток, то головой я, конечно, переведу "этот человек не хотел ничего плохого, а хотел показать хорошее отношение ко мне", но ведь меньше бесить меня это все равно не станет.
Вообще странная дискуссия, как-то расстраивает, что разные типы людей так упорно пытаются запихать друг друга в ненормальных и неправильных рептилоидов, хотя у них просто разные типы коммуникации и это норма.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

как-то расстраивает, что разные типы людей так упорно пытаются запихать друг друга в ненормальных и неправильных рептилоидов

Ты явно пропустил ту часть дискуссии, где от зонтов и чая дошло до "меня удивляет мысль, что люди могут хотеть сделать кому-то добро за просто так". Ну и про болевые точки тоже. В общем, рептилоидностью наградили совершенно не за чай.