Холиварофорум

Анон

Угнетение зонтами и пледами

"Возьми зонт" — это забота или неуместный заход сверху?
Нужно ли узнавать, какая забота человеку по вкусу или любая хороша?
Невротики, контрол-фрики и рептилоиды — или просто вкусы разные?

Я:

1. угнетаюсь от зонтов(голосов 58 [8.25%])

   8.25%

2. угнетаю зонтами(голосов 100 [14.22%])

   14.22%

3. рептилоид(голосов 43 [6.12%])

   6.12%

4. тролль(голосов 9 [1.28%])

   1.28%

5. фикус(голосов 56 [7.97%])

   7.97%

6. в ахуе(голосов 294 [41.82%])

   41.82%

7. меня угнетает наличие голосования в этой теме(голосов 143 [20.34%])

   20.34%

Всего голосов: 703

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Как удивительны формы человеческого существования. Я без иронии, для меня с большим трудом налезает на картину мира.

Анон тебе что, никогда в своей жизни не хотелось сделать другому человеку приятно просто так?

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Я без иронии, для меня с большим трудом налезает на картину мира.

Взаимно, я тоже безо всякой иронии глубоко озадачен этим диалогом.

Не в последнюю очередь потому, что хорошее отношение не сказать чтобы огромная редкость, которую надо искать, как крупицы золота в реке. Может, конечно, я просто самый везучий человек на свете, но я сменил много коллективов, знаю много людей, и почти везде ко мне относились доброжелательно и вполне ласково. И мне хотелось к ним относиться дружелюбно в ответ.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

в опросы приходил с темой унижения?

Боюсь спросить, о чем там речь шла.

"что вас унижает из обычного-повседневного"

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Тейки из оперы "выставляет ли момент слабости человека жалким"
Это уже просто грустно.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Как удивительны формы человеческого существования. Я без иронии, для меня с большим трудом налезает на картину мира.

Анон, но люди делают добро даже незнакомцам, встреченным единственный раз в жизни. Тебе никогда не хотелось помочь бабушке, рассыпавшей покупки из пакета, к примеру?

Отредактировано (2021-11-13 02:53:02)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Анон тебе что, никогда в своей жизни не хотелось сделать другому человеку приятно просто так?

Иногда хотелось, но в большинстве случаев я не делал ничего, чтобы не сделать хуже. Я не знаю, что человеку нужно, он мне об этом не заявлял - полезу со свиным рылом в калашный ряд и сделаю хуже. Но в каких обстоятельствах человеку может прийти в голову просто так сделать приятно мне (если речь не идет о каком-то акте гуманизма типа "предупредить, что сейчас я свалюсь в люк и сломаю себе шею"), я представить не могу.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Кун не в курсе, что ты такой морозоустойчивый, и ориентируется на среднее по больнице. А в среднем по больнице тян менее морозоустойчивы чем куны, и он поступает в соответствии с этой установкой.

Тут пропущен этап, где половозрелые тян склонны одеваться по погоде, и особенно те, кто мерзнет, потому что у них больше шансов встретиться с некомфортной температурой.
Получается, что кун встретился с отклонением от стереотипа (тян одета легче, чем он) и решил оценить его по стереотипу (тян обычно мерзнут! но эта одета легко в холодную погоду? значит, она мерзнет!).
А скорее всего, тупо оценил по себе. Мне холодно? Значит, ей тем более, она одета легче, чем я.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Мне очень неудобно постоянно считать и держать в голове - а нет ли у меня перед партнером долга доброго поступка за то-то и то-то?

Анон, а как ты живешь? Я без иронии спрашиваю, потому что ну не понимаю, как иные варианты работают.

(я другой анон)

Смысл не в том, что нужно держать в голове. Смысл как раз в том, чтобы в голове все эти "заварил чай - чек", "сварил суп - чек", "встретил у метро - чек" и т.д. не держать. Хорошее не надо запоминать. Его надо делать, принимать и наслаждаться сиюминутным удовольствием, в моменте.

А если твое сиюминутное удовольствие оказалось партнеру неприятным, у него есть воля и ответственность про это тебе вменяемым образом сообщить. И вот именно это ты запоминаешь. Где у него слабость. Чтобы в следующй раз не ударить туда ненароком. Потому что сиюминутные удовольствия многообразны и переменчивы, их все просто невозможно запомнить, да и не нужно. А слабости одного человека можно на пальцах как правило пересчитать, и их просто иногда нужно прикрывать. Если этот партнер, конечно, нужен тебе.

Но, конечно, если партнер состоит из одних слабостей, и вот сюда не танцуй, здесь не сиди, в этой позе не смотри, тут я, там я, а пачиму тебе не зашла моя поделка из говна и палок, яжесторался, как ты мог не оценить?!.. Ааа, боже, а шла бы эта нежная снежинка нахер голову лечить и учиться не раскидывать свои границы по всей квартире. Но нахер тоже можно, конечно. 

▼Скрытый текст⬍

В нормальном, здоровом случае ты просто живешь в соответствии со своими желаниями.

У тебя появилось желание сварить суп, чтобы вкусно было тебе, - ты его варишь.
А через неделю у тебя появилось желание сварить другой суп, по вкусам твоего партнера, чтобы ему понравилось, - и ты варишь его.

Партнер приходит домой, ты ему: "Я решил сварить для тебя супчик, надеюсь, тебе понравится". Партнер пробует, говорит: "Спасибо тебе большое за желание меня порадовать, я так счастлив. Но вот я забыл тебе сказать, что на морковку у меня аллергия, а борщи я вообще ненавижу с тех пор, как младшая сестра попыталась меня в борще утопить". И ты говоришь: "Ой, блиииин  Прости меня, пожалуйста, я не знал. Я думал, раз ты свеклу любишь, то и борщ тебе зайдет..." Партнер говорит: "Да ничего, забей, ты реально не знал, все в порядке. Прости, что я не буду есть этот борщ. Мне, правда, ужасно приятно, что ты сварил его для меня. Мне так жаль, что я не могу его съесть".

Ты расстраиваешься, конечно, но это твои проблемы. И ты взрослый человек, так что с расстройством как-нибудь справишься. В конце концов, попросишь тебя обнять, чтоб справляться проще было, биохимия рулит.

А еще ты запоминаешь не то, что ты (о ужас!) проебался - а слабые стороны своего партнера. Ставишь на первое место не свои обидки, что твою поделку не оценили, а его слабые места. И просто в следующий раз не кладешь морковку в его суп и не варишь борщ. Или варишь, но говоришь: "Прости, мне сегодня так борща захотелось, надеюсь, это тебя не сильно расстроит. Для тебя я котлет купил". А партнер тебе говорит: "Да все в порядке, я очень рад, что ты себя порадовал. В доме, кстати, так вкусно пахнет этим борщом, что знаешь что, налей и мне тарелку. Я решил попробовать пережить свою детскую травму об младшую сестру". А ты говоришь: "Но ты учти, что там морковка, я на себя расчитывал". И дальше пусть он решает сам.

Тебе не надо запоминать и держать в уме все эти "я ему: борщ, "прости", потом еще его любимый суп, и про морковку предупредил... итого четыре знака внимания! он мне: благодарность, извинения, готовность съесть мой борщ... хм... хм!!!! Три знака внимания всего лишь!!1 Вот сучонок, недодал!" Да и антигистаминное он себе тоже в состоянии сам купить.

А зачем вам это? А затем, что в подобной атмосфере удовольствия и принятия, которую обеспечивают такие отношения, как-то само собой может появиться желание избавиться от детских травм и стать более счастливой версией себя. И силы на то, чтобы их все-таки пережить.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

А если твое сиюминутное удовольствие оказалось партнеру неприятным, у него есть воля и ответственность про это тебе вменяемым образом сообщить. И вот именно это ты запоминаешь. Где у него слабость. Чтобы в следующй раз не ударить туда ненароком. Потому что сиюминутные удовольствия многообразны и переменчивы, их все просто невозможно запомнить, да и не нужно. А слабости одного человека можно на пальцах как правило пересчитать, и их просто иногда нужно прикрывать.

Но... но... но... Именно в отношениях с партнером удар по слабостям, а не прикрытие, более возможен, потому что он в принципе о них знает и может действовать прицельно?
Мимокрок понятия не имеет, какие конкретно у человека слабости и куда нужно ударить, он, если попытается, будет бить наугад и может промахнуться. У партнера больше информации.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Анон с борщом отлично расписал.
Отношения и семья в целом нужны затем, чтобы друг друга, ну... любить. В хорошей семье не обидят, не ударят в слабое место, можно эту слабость спокойно проявить. Стремление спонтанно сделать приятное близкому - нормальное и повсеместное, а если что-то не так пошло, можно просто спокойно обсудить, в другой раз человек рад будет исправить ошибку, если вы правда близки.

Отредактировано (2021-11-13 03:03:36)

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Управленческой.

Видимо, в этом и цимес. Для кого-то эта управленческая нагрузка - бремя, которое снимут хотя бы сегодня и спасибо за это. А для кого-то привилегия, за которую приходилось стоять грудью на баррикаде, а тут снова пытаются забрать.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

За всех не буду говорить, скажу за себя: мне и за куда более серьезные усилия будет достаточно просто благодарности (и я не имею в виду - падайте ниц и восхищайтесь, нет, конечно). И для меня совершали масштабные вещи за спасибо, и я совершал для других, в том числе для людей, с которыми был знаком достаточно шапочно. Просто хотелось отнестись по-доброму, без причины, и была такая возможность.

Я тоже такой. И мне делали большое добро за спасибо, и не раз, и я стараюсь, когда кто-то нуждается, а у меня есть возможность, то помочь за так.
Просто хочется отнестись по-доброму, да.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Именно в отношениях с партнером удар по слабостям, а не прикрытие, более возможен, потому что он в принципе о них знает и может действовать прицельно?

В этом-то и проблема. Близкие отношения невозможны без доверия. Любые близкие отношения - это риск. Но если ты не хочешь рисковать - ты точно никогда не получишь близких доверительных отношений. Если такие отношения для тебя не ценность, то и бог бы с ними же...

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Вроде кун такой заботливый, сам мерзнуть готов - но почему кун решил за анона, что тому холодно, а не кушать хочется?

Потому что куну самому холодно, а ты тоже человек - тот же биологический вид. Значит, предположить что тебе холодно - обосновано.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Именно в отношениях с партнером удар по слабостям, а не прикрытие, более возможен, потому что он в принципе о них знает и может действовать прицельно?

Так зачем, анон? Не будем за гипотетического партнера, сам вот от себя: зачем тебе таким подлым способом больно делать тому, кто тебе близок?

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Если отношениями дорожишь, то некоторые вещи не скажешь или не сделаешь никогда. Потому что знаешь, что доверию после такого придет конец, если человек и простит, это назад не вернешь. Поэтому как бы ты в конкретный момент ни сердился, некоторые вещи, особенно вот слабости, открытие которых требовало много доверия, абсолютное табу. Я вспыльчивый и знаю, о чем говорю.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Но... но... но... Именно в отношениях с партнером удар по слабостям, а не прикрытие

Еще, анон, вопрос. Это не ты чуть раньше писал про маму, которая всю школу каждый день говорила: "возьми ключи, возьми ключи"? ))

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Но почему аноны кому это пиздец считают тех, кто так делает - если они не гиперопекают и не устраивают скандалы - контролирующими командирами?

Потому что это звоночек - речевые привычки же не на пустом месте появляются. То есть прямо с первого раза посчитать, что партнер контрол фрик и так далее - чересчур, но про себя уныло подумать, ну вооот, ща и этот заебет своими ценными указаниями, а я только начал думать, что мы друг другу подходим - наверняка.

Просто сказать, что мне так не нравится - это супер сложно?

Можно. Но осадочек остается. От того, что ты стараешься выяснить предпочтения партнера, а уже потом делать с ним что-то, потому что тебе это важно и ты стараешься заранее уважать его позицию, а партнер себе позволяет вести себя с тобой как предпочитает сам, пока не услышит протест.

Здесь проблема, возможно, именно в этом.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Потому что куну самому холодно, а ты тоже человек - тот же биологический вид. Значит, предположить что тебе холодно - обосновано.

Но в кафе же кун за меня не заказывает. Хотя предположить, что я хочу есть, тоже обосновано. Но там ему приходит в голову простая мысль, что мы можем хотеть разную еду.
Кмк это своего рода ментальная лень. По стереотипу ехать проще и удобнее, и есть шанс, что совпадет.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Так зачем, анон? Не будем за гипотетического партнера, сам вот от себя: зачем тебе таким подлым способом больно делать тому, кто тебе близок?

Чтобы добиться от партнёра нужных мне действий, решений или реакций. Мне нужно, чтобы было так, по-хорошему "так" не получится - значит, по-плохому.
Я помню, что это обоюдоострое оружие и у партнёра не меньше информации обо мне, с помощью которой он может пройтись уже по моим больным местам не менее качественно, если ему понадобится или захочется. Поэтому перед применением таких методов лучше думать о последствиях и прикидывать, что может прилететь в ответ.

Еще, анон, вопрос. Это не ты чуть раньше писал про маму, которая всю школу каждый день говорила: "возьми ключи, возьми ключи"? ))

Ноуп, это был другой анон.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Ну вот мне будет приятно от предложенного пальто, хоть я и отдам обратно со словами "мне не холодно". И расскажу после этого пару смешных историй своего моржевания)
Потому что это знак заботы.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Чтобы добиться от партнёра нужных мне действий, решений или реакций.

Чтобы он тебя бросил что ли?

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Но у меня как раз родители орудовали не приказами, а именно вот этим "не хочешь убрать в квартире", подразумевающим, что я должен этого именно хотеть, а не просто делать, что надо.

А что бы они сказали в ответ на "Спасибо, не хочу?"

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

Чтобы добиться от партнёра нужных мне действий, решений или реакций. Мне нужно, чтобы было так, по-хорошему "так" не получится - значит, по-плохому.
Я помню, что это обоюдоострое оружие и у партнёра не меньше информации обо мне, с помощью которой он может пройтись уже по моим больным местам не менее качественно, если ему понадобится или захочется. Поэтому перед применением таких методов лучше думать о последствиях и прикидывать, что может прилететь в ответ.

Анон, ты стремный, прости((((
Надеюсь, что мне никогда не встретится такой же человек как ты.

Анон

Re: Угнетение зонтами и пледами

Это сообщение перенесено из темы "Мозгоправка". Гималайская

---

"А придется"