Холиварофорум

Анон

Re: Барраяра тред

А давайте перетрем за перевод, аноны! Как вы относитесь к дерусификации Буджолд? Люймилла вместо Людмилы, Петер вместо Петра, Катриона вместо Екатерины 

Это боль, особенно почему-то за Ивана обидно. ) Понимаю, почему в фамилиях барраярцев заменили "В" на "Ф", но вот остальное-то за что?

Анон

Re: Барраяра тред

Вот да! А то вроде бы тройничок был, но в других канонах ни намека, ничего - и потом вдруг оказывается, что это было всегда. Не верю я в такую секретную секретность. Смысл этой книги и ее таймлайна от меня ускользнул.

Как фанатке пары Эйрел/Карделия мне очень обидно, что после Барраяра про их пару почти ничего не написано, а когда появилась сольная книга Корделии, ей просто выдали нового мужика.
Лучше бы описали зарождение тройничка или как они скрывались, а не вот этот вот хэппиэнд без Эйрела

Анон

Re: Барраяра тред

"Красную королеву" я читать не смог. Постоянно отдавало каким-то женским романом и ощущением что автор решил таким образом реализовать тоску по не рожденным детям (плодиться это хорошо, злые пидарасы не давали Корделии расплодиться после трагедии с Маилзом). Но я бы послушал в кратком пересказе анонов чо там в итоге то получилось. Читать сей фанфик сил нет самостоятельно.

Анон

Re: Барраяра тред

Самое отвратительное в Красной Королеве для анона даже не то, что книга отвратительная, а то, что раньше анон хотел сериал по саге, а теперь не хочет. Потому этот сраный тройничок не будет сконцентрирован в одной книге, а его наверняка по всему сериалу размажут вопреки логике и здравому смыслу.

Хотя и от самой книжки у анона полыхает неимоверно.

Анон

Re: Барраяра тред

Как вы относитесь к дерусификации Буджолд?

На всех пофиг, могли оставить, как есть, но Ивана место Айвена не полюбил бы в свои 18 точно, а, может, и позже.

Анон

Re: Барраяра тред

Обожаю почти все книги, только «Танец отражений» и «Адмирал Джоул и Красная королева» как-то не очень зашли. Вторая даже не из-за тройничка, а какой-то общей бессмысленности и бессюжетности, что ли, хотя пара моментов понравилась.
«Криоожог» и «Дипломатический иммунитет» нравятся, а самые-самые любимые — «Барраяр», «Память», «Комарра» и «Гражданская кампания». Майлз и Катерина 

Анон

Re: Барраяра тред

Вот кстати терпеть не мог пейринг Майлза и Катерины. От него постоянно отдавало такой посконной скрепностью, что аж зубы сводило. Мужчина там приключается, а жона сидит дома, рожает борщи, варит детей, вся такая правильная, дышит маточкой. Угх.

Отредактировано (2021-11-09 22:45:11)

Анон

Re: Барраяра тред

Но я бы послушал в кратком пересказе анонов чо там в итоге то получилось. Читать сей фанфик сил нет самостоятельно.

в кратком, ну ладно))

▼Скрытый текст⬍

Книга начинается через три года после смерти Эйрела с того, что Корделия привозит с Барраяра свои замороженные яйцеклетки и сперму Эйрела. Она рассказывает Джоулу, что решила завести посмертных дочек от Эйрела и хочет вырастить их на Сергияре. А потом предлагает Джоулу поделиться генетическим материалом Эйрела с ним, чтоб в её новой генетической клинике слепили общих детей Эйрела и Джоула. Джоул в шоке, но потом соглашается.
Попутно мы узнаём, что Эйрел и Джоул были любовниками со времён, как Джоул был его секретарём. Корделия всё знала и не возражала.
Когда Эйрел стал вице-королём Сергияра, Джоул перевёлся работать туда-же. По словам Корделии всё началось с подарка Эйрелу на день рождение, когда они решили замутить секс втроём, а потом они уже буквально жили втроём, как супруги. Всё было тайно, никто не знал, кроме слуг и Иллиана.
Сразу после смерти Эйрела они попытались быть вдвоём, но не получилось и дальше они встречались только по работе. Потом Джоул заново влюбился в Корделию и пытался позвать её на свидание, но она не поняла этого, так как считала его геем. Пытаясь проанализировать пристрастия Джоула она выяснила, что ему нравятся не сколько мужчины, сколько люди у власти. А так как выше его по должности на этой планете была только она... В общем в итоге они сошлись. Корделия уволилась с поста вице-королевы, Джоул отказался от продвижения по службе и они поселились в доме на берегу океана, чтоб растить общих детей от Эйрела.
Майлз немного поистерил на счёт их отношений и будущего детского сада в виде его новых братьев и сестёр. Но в итоге принял всё и одобрил.

собственно всё, больше сюжетных линий в книге нет. Разве что Корделия пыталась перенести столицу подальше от вулкана, а жители города были против.
А Джоулу предлагали вернуться на Барраяр с стать начальником оперативного отдела и он метался пытаясь решить, хочет ли он повышение или хочет остаться с Корделией.

Анон

Re: Барраяра тред

Вот кстати терпеть не мог пейринг Майлза и Катерины. От него постоянно отдавало такой посконной скрепностью, что аж зубы сводило. Мужчина там приключается, а жона сидит дома, рожает борщи, варит детей, вся такая правильная, дышит маточкой. Угх.

В смысле? Катерина приключалась вместе с ним, а детей рожал репликатор)

Анон

Re: Барраяра тред

Мужчина там приключается, а жона сидит дома, рожает борщи, варит детей, вся такая правильная, дышит маточкой. Угх.

Катерина путешествовала с ним и чуть не пропустила рождение детей из репликатора, пока помогала останавливать войну между Барраяром и Цетагандой, подхватив дело погружённого в кому Майлза А до этого расстроила планы терористов, расхерачила их установку и спасла станцию, а заодно и Барраяр с Комаррой в политическом смысле. Очень храбрая женщина, и это не считая всего, что она вынесла в личной жизни и как себя вела. Но приключаться в том смысле, в каком это нравилось Майлзу, ей никогда не хотелось, это да, она рулит округом на Барраяре.

Анон

Re: Барраяра тред

в кратком, ну ладно))

Как я рад, что решил не читать еще во время длинносрача у Джетты 

Анон

Re: Барраяра тред

Как я рад, что решил не читать еще во время длинносрача у Джетты 

не, ну прочитать можно) мне в целом Джоул, как персонаж, симпатичен
но книга оставила больше вопросов, чем ответов. И постфактум переписала канон, что мне стало ещё интереснее, как жили Эйрел с Корделией, пока Майлз бороздил космические пространства))

Анон

Re: Барраяра тред

интереснее, как жили Эйрел с Корделией, пока Майлз бороздил космические пространства))

Да он пахал там круглосуточно, какие тройнички, когда?

Анон

Re: Барраяра тред

***Да он пахал там круглосуточно, какие тройнички, когда?***

Плюс много.
Да и характер у Эйрела, как он до этого был всегда показан, как-то вообще с не сочетается с секретарем в шкафу. Хотя бы потому, что он совершенно не похож на человека, который будет устраивать личные отношения с младшим по званию или положению (буэ).

Анон

Re: Барраяра тред

Да он пахал там круглосуточно, какие тройнички, когда?

Да и характер у Эйрела, как он до этого был всегда показан, как-то вообще с не сочетается с секретарем в шкафу.

Плюсую и умножаю.
Вообще это переписывание канона не зашло. Эйрел и Корделия тоталли парочка, каких-то вайбов, что им кто-то третий нужен для гармоничных отношений, от них никогда не ощущалось.
Хотя анон отлично воспринимает тройнички и в другом каноне у него есть любимое от3, но тут прямо кринжануло(

Анон

Re: Барраяра тред

Плюс много.
Да и характер у Эйрела, как он до этого был всегда показан, как-то вообще с не сочетается с секретарем в шкафу. Хотя бы потому, что он совершенно не похож на человека, который будет устраивать личные отношения с младшим по званию или положению (буэ).

меня вначале это очень сквикнуло, но потом я как-то смирилась с третьим в их паре. Но хотелось бы узнать об этом в процессе, а не как свершившийся факт в последней книге. А то выглядит, как чисто фанфик, когда автор вписывает слеш с позиции, типа так всегда и было.
Только тут оно ещё извращённее, потому что слеш стыдливо прикрыт газеткой. А Корделия выглядит, как женщина подобравшая любовника за мужем.

Анон

Re: Барраяра тред

Меня вот раздражает, что если бы это была история про то, как муж всю свою жизнь, не скрываясь от жены, спал с секретаршей и считал, что это норм, то хай поднялся бы сразу же. Типа, а как же woman power, а как же феминизм, абьюз на рабочем месте, двойные отношения, злые белые мужчины угнетаэ. А как не секретарша, а секретарь, то типа сразу ачотакова, все норм. Queer bating at its worst.
И вот это меня угнетает. Барраярская серия всю дорогу в лучших своих проявлениях была именно про социум и про людей, а не про кинки автора. И тут внезапно такой переворот в воздухе.

Анон

Re: Барраяра тред

Вообще это переписывание канона не зашло. Эйрел и Корделия тоталли парочка, каких-то вайбов, что им кто-то третий нужен для гармоничных отношений, от них никогда не ощущалось.

Не, ну за время пути собака могла подрасти, а 39 лет в браке - долгий срок, люди меняются и все такое.
Но скблд с парнем, который вам в сыновья годится? Ребята...

Анон

Re: Барраяра тред

И вот это меня угнетает. Барраярская серия всю дорогу в лучших своих проявлениях была именно про социум и про людей, а не про кинки автора. И тут внезапно такой переворот в воздухе.

Анона бы и дева-секретарь не парила, анон себе спокойно шипперит тройничок из жмж из своей ненаписанной нетленки, но в тройничках важно, чтобы все друг с другом взаимодействовали, был бы баланс сил и изначально бы подразумевался тройничок. А так тройничок выскочил из-за угла, потому что типа Корделия осталась одна и надо же её как-то осчастливить, человек же не может после смерти любимого быть один, Великая Американская Мораль этого не позволяет. При этом ещё это типа и не переход от одного мужика к другому (что носило бы какой-то аромат измены памяти покойного мужа), потому что типа когда-то с этим мужиком Эйрел тоже трахался. Как-то это всё шито белыми нитками(

Анон

Re: Барраяра тред

Я когда в последний раз перечитывала, встретила в ранних книгах раскиданные по тексту упоминания Джоула
Очень удивилась

Анон

Re: Барраяра тред

Я когда в последний раз перечитывала, встретила в ранних книгах раскиданные по тексту упоминания Джоула
Очень удивилась

Анон, но где? Я помню только в одной - в "Игре форов", и потом он только в книге с Корделией.

Анон правильно выше сказал про равноправие сторон в тройничке, тут явно был не тот случай. Меня наличие Джоула еще раздражает тем, что Эйрел и Корделия всегда были такой самодостаточной парой, и нравилось, что они уже и не юнцы, и жизнь их потрепала, и вот они друг друга нашли и даже в кинки друг друга вписались. А тут вдруг какой-то Джоул, который на самостоятельного персонажа не тянет никак, он просто красивый картон, который Корделии выдан чтобы был. С обоснуем, что ему нравятся люди у власти.
А этим самым-то людям он был на кой, чтобы его в свои отношения включать?

Анон

Re: Барраяра тред

Я помню только в одной - в "Игре форов", и потом он только в книге с Корделией.

Я другой анон, насчёт ранних не помню, но в книге про Айвена точно упоминался, ещё в «Криоожоге», кажется, было про то, что Джоул был одним из несущих гроб Эйрела.

Анон

Re: Барраяра тред

А этим самым-то людям он был на кой, чтобы его в свои отношения включать?

он был молодой и красивый, что ещё надо для любовника?
это потом они разглядели богатый внутренний мир))) и когда они именно втроём отношения завели, он уже был старше, с опытом и высоким  званием.
Хотя всё равно отношения не выглядят равными, с какой стороны не подойди. То на правах младшего мужа, то в роли маленького грязного секрета. Незавидная учесть

Анон

Re: Барраяра тред

Я помню только в одной - в "Игре форов", и потом он только в книге с Корделией.

Я другой анон, насчёт ранних не помню, но в книге про Айвена точно упоминался, ещё в «Криоожоге», кажется, было про то, что Джоул был одним из несущих гроб Эйрела.

Криожег по отзывам тоже тот ещё фанфик от литнегров... Крч, Эйрел жив и баста!

Анон

Re: Барраяра тред

Криожег по отзывам тоже тот ещё фанфик от литнегров...

Хз, что понимается под фанфиком, Майлз там типичный Мне книга в целом понравилась. Не из самых любимых, но зашла вполне бодро.