Холиварофорум

Анон

Re: Барраяра тред

Мне казалось, в текстах должны бы хоть где-то упоминаться даты, но не могу припомнить даже, где искать.

В «Союзе капитана Форпатрила» есть вот такое:

История колонизации Барраяра была одной из самых причудливых во всей галактике, а там хватало и реликтов, и плодов дерзких рискованных предприятий. Она началась с двадцать третьего столетия, вскоре после открытия путешествий через П-В туннели, когда человеческая диаспора устремилась прочь со Старой Земли. Благодаря пригодной для дыхания атмосфере планету выбрали для одной из первых попыток заселения — туда отправилось пятьдесят тысяч будущих колонистов. Но вскоре связь с ними прервалась: единственный ведущий к планете П-В туннель оказался нестабильным и катастрофически сколлапсировал. Колонисты оказались потеряны, их сочли погибшими и на следующие шесть столетий забыли.
До тех пор, пока сто с небольшим лет назад туда не проложили новый скачковый маршрут от Комарры — о чем последняя впоследствии сильно пожалела.

Анон

Re: Барраяра тред

Прочитала Цветы Вашного. Потенциала на рупь, а выхлопа на копейку еле еле. Унылое.

Анон

Re: Барраяра тред

Аноны, слушайте, а с начала 2000-х новых переводов цикла о Форкосиганах не появилось? Я просто натыкался на статьи, где с пруссами доказывали, насколько перевод АСТ косячный местами (вплоть до выброшенных предложений), но читать оригинал я не осилю, наверное((

Анон

Re: Барраяра тред

Аноны, слушайте, а с начала 2000-х новых переводов цикла о Форкосиганах не появилось? Я просто натыкался на статьи, где с пруссами доказывали, насколько перевод АСТ косячный местами (вплоть до выброшенных предложений), но читать оригинал я не осилю, наверное((

Так есть же фанатский перевод, вот, можешь сравнить https://dropmefiles.com/u3yF5

Анон

Re: Барраяра тред

Тут в королевской крови внезапно всплыла Буджолд: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14996920

Отвечаю тут

Этот финт ушами с тройничком в паре Эйрел-Корделия с тем парнем-со-стороны  всё же выглядит логично, т.к. Корделия с Беты и она понимает, а так же в принципе способна принять потребности мужа, его би-ориентацию, причём даже больше гомо, чем би, т.к. с первой женой у того всё окончилось катастрофой, а дальше мужика несло по мальчикам всё же. Как она сама говорила в разговоре с Марком (по моему, с Марком всё же): когда мы встретились, на мне был мундир и шли военные действия. То есть, выглядела она для барраярского глаза не женственно.

Но - анон скрипит зубами - лучше бы этой книги не было!

Имхо этот финт выглядит нелогично потому что это OOC всего Эйрела. Ему же эти форские интриги и тайные встречи хорошо так по жизни и психике проехались. Имхо Анона - если бы Эйрел с Корделией действительно завели бы себе молодое мясцо Джоула, то тройнички на Барраяре легализовали бы заметно раньше. Вплоть до того, что возможно тетя Элис Грегору впихивала бы не только невест, но и женихов.

Ну и вставлю свой ор про красную королеву по горячим следам: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4499083

Анон

Re: Барраяра тред

Вплоть до того, что возможно тетя Элис Грегору впихивала бы не только невест, но и женихов.

Элис как-то в разговоре с Майлзом этой темы коснулась. В их случае жених бы никак не решил вопрос наследников, ну и Майлз там говорил, что Грегор парнями не интересуется.

Анон

Re: Барраяра тред

жених бы никак не решил вопрос наследников

Всм, там же искусственные матки во всё поля уже?

Анон

Re: Барраяра тред

Всм, там же искусственные матки во всё поля уже?

А яйцеклетка чья?

Анон

Re: Барраяра тред

А яйцеклетка чья?

А какая разница? Главное, что сперматозоид от Грегора, разве нет?

Анон

Re: Барраяра тред

Имхо Анона - если бы Эйрел с Корделией действительно завели бы себе молодое мясцо Джоула

(тотсамыйанон)

Так в том и дело, анон, что в предыдущих книгах саги  Джоула в их семье НЕ БЫЛО вообще. Ни намёка, ничего. Если бы был - уж все бы заметили, даже если не догадываясь точно, то встречи с ним у Майлза были бы, так или иначе. В стиле - о, добрый давний друг семьи.

И тут вдруг вотэтоповорот.
Жопа сгорела напрочь.

Чисто теоретически рассуждая - Джоул  МОГ БЫ БЫТЬ, потому что Корделия способна принять такое из-за того, что выросла на Бете, где всё с этим проще намного.

Но Буджолд его придумала именно в Красной королеве только.

Анон

Re: Барраяра тред

жених бы никак не решил вопрос наследников

Всм, там же искусственные матки во всё поля уже?

жених бы никак не решил вопрос наследников

Всм, там же искусственные матки во всё поля уже?

На тот момент - только у простолюдинов.
Знать всё ещё чопорно поджимала половые губы на тему прилично ли фор-леди этим пользоваться.
Форы не приняли бы наследника, зачатого таким способом.
То есть, снова смута.

Отредактировано (2024-03-12 18:53:41)

Анон

Re: Барраяра тред

Ну и вставлю свой ор про красную королеву по горячим следам:

Да, анон, да.
Это невозможно переварить и удалить из организма, так и приходится с ним жить.

Анон

Re: Барраяра тред

И тут вдруг вотэтоповорот.
Жопа сгорела напрочь

Дадада, именно об этом я в самом начале и говорил.
Я бы принял это, если бы к этому были предпосылки, но в предыдущих книгах Джоул упоминался-то хорошо если раз десять. Ни о каких неуставных отношениях и намёком не было сказано!

Анон

Re: Барраяра тред

Имхо Анона - если бы Эйрел с Корделией действительно завели бы себе молодое мясцо Джоула

(тотсамыйанон)

Так в том и дело, анон, что в предыдущих книгах саги  Джоула в их семье НЕ БЫЛО вообще. Ни намёка, ничего. Если бы был - уж все бы заметили, даже если не догадываясь точно, то встречи с ним у Майлза были бы, так или иначе. В стиле - о, добрый давний друг семьи.

И тут вдруг вотэтоповорот.
Жопа сгорела напрочь.

Чисто теоретически рассуждая - Джоул  МОГ БЫ БЫТЬ, потому что Корделия способна принять такое из-за того, что выросла на Бете, где всё с этим проще намного.

Но Буджолд его придумала именно в Красной королеве только.

Джоул был, просто из ПОВа Майлза, поэтому это был просто адъютант, который втирал адмиралу Нейсмиту, как обращаться с Форкосиганом, а Майлз его троллил

но в целом да, по логике Корделии она бы не поленилась донести до детей, что адъютант может выйти из родительской спальни в полотенце, и это в их семье нормально

Отредактировано (2024-03-12 18:56:39)

Анон

Re: Барраяра тред

Джоул был, просто из ПОВа Майлза, поэтому это был просто адъютант, который втирал адмиралу Нейсмиту, как обращаться с Форкосиганом, а Майлз его троллил

Имелось в виду, что  любовником Эйрела он на протяжении всей саги не был.
Если б был, это нашло бы гораздо большее отражение в саге, чем этот эпизод.

Анон

Re: Барраяра тред

На тот момент - только у простолюдинов

Ничего, это вполне решаемо было бы при необходимости.

Впрочем, я не то чтобы отстаиваю эту идею.
Если бы Буджолд ещё и про Грегора с Майлзом фанфик написала, я бы уже не вывез 

Анон

Re: Барраяра тред

На тот момент - только у простолюдинов.
Знать всё ещё чопорно поджимала половые губы на тему прилично ли фор-леди этим пользоваться.

Если речь про маточные репликаторы, то их использовали все, и фор-леди, и графини, и Лаиса, емнип.

Анон

Re: Барраяра тред

Чисто теоретически рассуждая - Джоул  МОГ БЫ БЫТЬ, потому что Корделия способна принять такое из-за того, что выросла на Бете, где всё с этим проще намного.

Это да, чисто теоретически у Корделии с Эйрелом и еще кем-то мог бы быть тройничок, но не в таком виде, как он описан в Королеве. Не такой скрытый. Даже "давний друг семьи", имхо, уже натяжка. Эйрел же в "Осколках Чести" сразу предложил Корделии замуж, не потрахаться в кустах, не просто признание в любви, а именно сразу рассказать всему миру (она потом этим статусом еще и пользуется). Так что Джоул, имхо, мог бы существовать только в формате "это моя жена, Корделия, а это наш общий муж, Джоул, кому не нравится — могут съездить за покупками". А под это надо менять либо Барраяр, либо эмигрировать обоим на ту же Бету.

Отредактировано (2024-03-12 19:02:58)

Анон

Re: Барраяра тред

Если речь про маточные репликаторы, то их использовали все, и фор-леди, и графини, и Лаиса, емнип.

После того, как Грегор с Лаисой поженились.
в Гражданской Кампании Майлз наказал Формюира, который устроил производство девочек для своего округа на своём биоматериале, а до этого, до знакомства Грегора с Лаисой, форы всё ещё колебались между "проклясть и запретить" и "просто проклясть".
где-то Корделия это упоминала.
Мол, простолюдины пользуются уже вовсю, а форская знать всё ещё спорит, не понимая, что прогресс вспять уже не затолкать. И все эти споры уже бессмысленны.

Анон

Re: Барраяра тред

"это моя жена, Корделия, а это наш общий муж, Джоул, кому не нравится — могут съездить за покупками".

Именно
Анон откровенно не понимает, ЗАЧЕМ  Буджолд сделала такую декапитату всей своей серии.
Чтобы что.

Повесточка? Так Гражданская кампания обыграла транспереход ftm с юмором и задором, да так, что этого героя всячески поддерживаешь, он классный.
Ни в жись анон не поверит, что нельзя было что-то похожее вытворить.
Как выше уже сказали, если бы Корделия на старости лет влюбилась в гермафродита...

Отредактировано (2024-03-12 19:09:20)

Анон

Re: Барраяра тред

После того, как Грегор с Лаисой поженились.
в Гражданской Кампании Майлз наказал Формюира, который устроил производство девочек для своего округа на своём биоматериале, а до этого, до знакомства Грегора с Лаисой, форы всё ещё колебались между "проклясть и запретить" и "просто проклясть".
где-то Корделия это упоминала.

Анон, мне кажется ты хедканонишь. Там младшие две Куделки уже репликаторные.
А что Катриона сама выносила Никки подаётся как дремучее старообрядство и полный домосторой.

Отредактировано (2024-03-12 19:16:19)

Анон

Re: Барраяра тред

Там младшие две Куделки уже репликаторные.

И их родители хвастались этим  чуть больше, чем надо бы, из-за чего у младших Куделок знатно подгорало, чувствовали себя обезьянками на витрине от того, что способ рождения был всё же не массовый.

Плюс Куделки не форы, а как раз простолюдины, хоть и на особом положении.

Анон же говорит о форах именно.

Анон

Re: Барраяра тред

"это моя жена, Корделия, а это наш общий муж, Джоул, кому не нравится — могут съездить за покупками".

Именно
Анон откровенно не понимает, ЗАЧЕМ  Буджолд сделала такую декапитату всей своей серии.
Чтобы что.

У Анона реально ощущение плохого Plot? What plot? фанфика.

Повесточка? Так Гражданская кампания обыграла транспереход ftm с юмором и задором, да так, что этого героя всячески поддерживаешь, он классный.
Ни в жись анон не поверит, что нельзя было что-то похожее вытворить.
Как выше уже сказали, если бы Корделия на старости лет влюбилась в гермафродита...

Да блин, сама по себе бисексуальность Эйрела — это уже повесточка. Еще и до того, как это стало собственно повесточкой. Причем, насколько понимает Анон из зарубежных интернетов, еще и довольно редкая повесточка. Bi-erasure вот это все...

Анон

Re: Барраяра тред

Плюс Куделки не форы, а как раз простолюдины, хоть и на особом положении.

Катерина фор? Фор. Десять лет назад рассматривала вариант репликатора? Рассматривала.

Анон

Re: Барраяра тред

А что Катриона сама выносила Никки подаётся как дремучее старообрядство и полный домосторой.

"Комарра", это уже было после "Памяти". Катриона жила в обществе, гораздо более продвинутом, чем Барраяр.

Просто пока Грегор ходил холостым и печальным, применить репликатор для выращивания его сына не представлялось возможным - а что же весь форский сракосвет скажет на это?!

Впрочем, не исключено, если бы император так никогда бы и не женился, к этому в конечном счете  всё равно бы пришли.