Холиварофорум

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Если только

▼Скрытый текст⬍

Венат

исчезает навсегда, это, конечно, с одной стороны очень грустно. С другой - столько лет держать на плечах весь мир, покой она уж точно заслужила.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

исчезает навсегда, это, конечно, с одной стороны очень грустно. С другой - столько лет держать на плечах весь мир, покой она уж точно заслужила.

Ну так и Эмет заслужил покой, который он и получил в итоге. Но покой, а не небытие. А тут, выходит, что у нас на перерождение отправились абсолютно все, даже

▼Скрытый текст⬍

боги

, но не она. Это как-то... стремно.

Кстати, про Лахабрею. Если его

▼Скрытый текст⬍

сожрал Тордан, то что тогда появлялось в Антиаскопе в конце рейда? Значит, что-то от него осталось все-таки.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Еще с Фанданиэлем непонятно, есть ли у него шанс переродиться

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Про новую сюжетку⬍

Тоже считаю Зеро несколько  скучной. Ее слишком очеловечили и она выглядит теперь даже более наивно-правильной, чем сайоны...
Еще и сам конфликт решили методом нарутотерапии.

История с Первым ну очень намекала на необходимость вмешательства Унукалхая, но его видимо не могут ввести частью основного сюжета, т.к он у части игроков все еще в Источнике сидит. Тогда зачем он, собственно, нужен? Когда в максимально касающейся его сюжетке он за кадром остается?

Надеюсь еще что сюжет не забудет способ обмена эфиром с тринадцатым, т.к это самый очевидный способ починить оба мира. Т.к оба из них нуждаются в том, чем переполнен второй.

▼Про рейд⬍

Если честно, надеялась что в их сюжете будет задействован динамес. Это как раз объяснило бы, почему их влияние настолько мало (с каждым реджойнингом их силы слабели), и почему они меняются под влиянием молитв (динамес реагирует на эмоции). И их уход можно было бы объяснить тем, что после гибели Зодиарка эфира стало слишком много и они просто не могут нормально существовать. Очередная привязка к Хайдэлин мне кажется излишней. Да и их роль так и осталась не особо понятна. Поддерживать мир? Так его удерживал запечатанный Зодиарк. Аккумулировать энергию веры? Так есть праймал Хайдэлин, зачем еще одна "прослойка" искусственной божественности? Странно это все.
С динамесом они могли бы появится случайно, из-за ослабления эфира в расколотом мире. Под влиянием желания людей, как эдакие праймалы, но из динамеса и без темперинга. Пусть даже и с душами в своей основе, как в текущем лоре. Заодно это расширило бы присутствие динамеса в сюжете, а то сейчас он лишь как обоснование силы Метион существует.

Отредактировано (2023-10-09 12:52:50)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

и без темперинга

▼Скрытый текст⬍

Темперинг очень удобно обходят стороной, когда он не от главгадов, так что сомневаюсь, что этот вопрос подняли бы вообще. Вон про то, что Изейл-Шива так-то вполне способна была темперить, за всю сюжетку вспомнили ровно один раз - когда посылали вола на ее триал. Хотя для ее случая даже оправдание "это асциане специально научили неправильным ритуалам призыва" не сработает. А тут аж Хайдалин и ее товарищи.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

и без темперинга

▼Скрытый текст⬍

Ага. Сначала асцианов затемперил Зодиарк, а потом они уже научили всех плохому и вписали в призыв «неправильные» слова. Этот момент, помнится, меня еще тогда возмутил. А с двенадцатью, видимо, они попытались присандалить старый лор на новый, но в итоге снова налезла криво. Я вообще сразу предполагал, что это и есть те сподвижники Венат, которые себя в жертву принесли при ее призыве, но мне казалось, что призыв аккумулирует их души, вон, как у Смотрителя на Луне. Он же просто создание.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Еще с Фанданиэлем непонятно, есть ли у него шанс переродиться

А почему бы ему не переродиться? Нет, не подумайте, я лично очень за то, чтобы эта сволочь сдохла окончательно, но это лично моя неприязнь. Потому что его Асахи по почкам отпинал? Нам вроде нигде не сказано, что его душа аннигилировалась.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Нам вроде нигде не сказано, что его душа аннигилировалась.

Она и не аннигилировалась.

▼Скрытый текст⬍

Асахи их обоих просто прикончил, на полное уничтожение души у него яиц сил не хватит. Он там сам говорит "ever should you be reborn, your search for answers will begin anew" (Асахи => Фанданиэлю, то бишь Амону). И наш ГГ может ответить "if we meet again, we'll search for answers together". И потом Асахи выражает надежду, что с нами никогда не встретится снова, мы его и в этой жизни достали  Так что оба-два улетели в лайфстрим на перерождение.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼12⬍

Я вообще сразу предполагал, что это и есть те сподвижники Венат, которые себя в жертву принесли при ее призыве

Мне на фоне Зодиарка казалось, что они должны быть внутри. Ведь их эфир, по сути, составляет саму сущность праймала

Отредактировано (2023-10-09 13:40:25)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

видимо, они попытались присандалить старый лор на новый, но в итоге снова налезла криво

▼Скрытый текст⬍

Что самое смешное: уже ведь был готовый пойнт про то, что праймалы за время своего существования неизбежно вытягивают эфир из окружения (об этом еще с квеста к триалу Раму говорилось). Идеально вписалось бы в сюжет про двенадцать и про то, что сейчас они отдают этот вытянутый эфир обратно. Но нет, про это не вспомнили.

Меня еще покоробила эта отмашка в конце, мол, пусть люди в Эорзии продолжают верить в двенадцать богов, даже если конструктов из душ, более-менее сохраняющих определенный образ, больше нет, все будет норм. Алло, это ж прямой путь к созданию праймалов. Тут даже искаженный ритуал не нужен, достаточно источника эфира и ебанувшегося смертного типа Йотсуи, Тордана и Изейл. Начнется очередной кризис, и из толпы верующих внезапно вылезет какой-нибудь новый Ралгр-разрушитель. Контролировать процесс-то больше некому. Это все равно что опять глаза Нидхога просто выкинуть куда-нибудь в конце дополнения, а потом делать удивленное лицо, когда их используют в новом пиздеце.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Она и не аннигилировалась.

А, ну, значит, я правильно запомнил.

▼Скрытый текст⬍

Мой вол в этом месте злобненько промолчал, пока я удивлялся, как меняются приоритеты. Пока Асахи был жив, он меня бесил аж до трясучки, а мертвый вообще негатива не вызвал. 

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

И потом Асахи

Люблю, что в этой сцене даже мегавежливый со всеми Альфи ему отвечает "да, мы тоже надеемся"

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Меня еще покоробила эта отмашка в конце, мол,

Зыс!

▼Скрытый текст⬍

Почему не сделать нормальный ход с эфиром? А то, получается, что они ушли просто потому что Хайделин над ними с дубиной больше не стоит. И если что случится, кто будет отдуваться? Вол не бессмертный, а Ошон теперь вообще непонятно какая хрень. Как он это провернул, я вообще не понял.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Люблю, что в этой сцене даже мегавежливый со всеми Альфи ему отвечает "да, мы тоже надеемся"

О да, оно было прекрасно.  Асахи умудрился оттоптать ноги всем без исключения.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Асахи⬍

"ever should you be reborn, your search for answers will begin anew"

Там было "even should you be reborn, your desperate search for answers must start again". Этот even, мне кажется, подразумевает, что это не наиболее ожидаемый исход. Вообще, надо оригинал глянуть.
Перед этим Асахи говорит "I shell drag us both into oblivion, and you will never see the fulfillment of your magnum opus".
Мне показалось, что он имел ввиду что-то другое, не просто лайфстрим с перерождением. Как минимум он, я думаю, попытается не дать Амону переродиться. Или даже попробует стереть его личность полностью, т.к осколок души Гермеса и так не особо "здоров психически". Асахи намного сильнее его, т.к уверен в себе и своих взглядах.

Отредактировано (2023-10-09 13:59:50)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼twelve, coils of bahamut⬍

Анон сейчас не помнит, где это было сказано, но Дюжина - это не праймалы. Праймалами их Гайюс называет в том самом монологе в лифте. Возможно Дюжина это Динамис праймалы (и всех динамят). Вообще если бы не планы на рейд, то было бы прикольно, если бы корабль разгоняли не "праймалы, которые внезапно вызваны внезапным починенным ритуалом без темперинга", а как раз-таки дюжина бы отдала все накопленные молитвы и развеялась.

Меня еще покоробила эта отмашка в конце, мол, пусть люди в Эорзии продолжают верить в двенадцать богов, даже если конструктов из душ, более-менее сохраняющих определенный образ, больше нет, все будет норм. Алло, это ж прямой путь к созданию праймалов.

Самое смешное, что наличие или отсутствие богов никак на возможность призвать Ралгра не влияет - их Louisoix (даже не буду пытаться транслитерировать) в начальном ролике призывает, но получает именно праймалов (что, имхо, продолбанная возможность и вообще вызывает вопросы, зачем боги). На реддите накурили, что рано или поздно кто-нибудь вызовет праймала по образу и подобию WoL и нам придется и его убить.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Асахи намного сильнее его,

▼Скрытый текст⬍

А как одна душа может не дать другой переродиться? Они же буквально эфир. Сядет он на него сверху, что ли и будет держать? Из просто потоком унесет, а потом вынесет уже родившихся заново. Ну, как я это себе представляю. 

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼немного по поводу новой сюжетки ⬍

Я до последнего надеялся, что Голбез - это кусок Вола в Тринадцатом, и Вол его в себя всосет. Но хрен мне, а не очередной пазл от Азема.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼немного по поводу новой сюжетки ⬍

Я до последнего надеялся, что Голбез - это кусок Вола в Тринадцатом, и Вол его в себя всосет. Но хрен мне, а не очередной пазл от Азема.

▼Скрытый текст⬍

Ну сюжетка там откровенно филерная, так что больших изменений можно было не ждать. Ну и в целом я не уверена, что собирание Азема это такая уж хорошая штука - теоретически мы должны с каждым новым осколком терять возможность манипулирования динамисом. А это как раз-таки наша сильная сторона - в тяжелый момент "захотеть изо всех сил" и заюзать lb4 победить вопреки всему.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Все еще Асахи⬍

А как одна душа может не дать другой переродиться? Они же буквально эфир. Сядет он на него сверху, что ли и будет держать? Из просто потоком унесет, а потом вынесет уже родившихся заново. Ну, как я это себе представляю. 

Асахи мертв, ему виднее Просто его слова звучат как угроза более опасная, чем просто "умрем вместе". Смерть вообще так себе угроза, они и так мертвы на тот момент. Вот как он своей мести добиваться собирался - да, вопрос. По тому even считывается, что в успехе он и не уверен

Отредактировано (2023-10-09 14:16:24)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

терять возможность манипулирования динамисом.

▼Скрытый текст⬍

Эээ… а разве это принципиальная способность Вола? Я как-то это упустил.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

терять возможность манипулирования динамисом.

▼Скрытый текст⬍

Эээ… а разве это принципиальная способность Вола? Я как-то это упустил.

▼Скрытый текст⬍

Анон не уверен про точные правила (и не уверен, что их точно рассказывали), но Древние могли иделаьно манипулировать эфиром, но никак не могли управлять динамисом. Гермес специально для динамиса создал Метейон с маленькой плотностью эфира. После того, как Венат расколола древних, у смертных стала 1/14  плотность эфира и появилась возможность манипулировать динамисом, но сильно упала возможность манипулировать эфиром. То есть это не особенность конкретно Вола, это особенность всех расколотых. Теоретически с каждым воссоединением мы все ближе и ближе приближаемся к исходным Древним и должны все лучше и лучше манипулировать эфиром и все хуже и хуже динамисом.

Вообще если динамис это сила эмоций, то получается, что древние вообще не умели своими эмоциями управлять, что, наверное, и добавило к боли Гермеса - тебе плохо и ты ВООБЩЕ ничего не можешь с этим поделать, даже на холиварке посраться шоколадку съесть.

Отредактировано (2023-10-09 14:32:57)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

появилась возможность манипулировать динамисом

Стоп-стоп-стоп. Это вообще сейчас откуда взялось?

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

появилась возможность манипулировать динамисом

Стоп-стоп-стоп. Это вообще сейчас откуда взялось?

▼Скрытый текст⬍

От Limit Break'а, которым могут пользоваться все, включая Ryne с первого шарда?

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Голбез⬍

Я до последнего надеялся, что Голбез - это кусок Вола в Тринадцатом, и Вол его в себя всосет. Но хрен мне, а не очередной пазл от Азема.

Мне кажется Голбез и был осколком Азем (нам ведь даже его лицо ни разу не показали). Беда только в том, что настоящий Голбез умер в прошом.