Холиварофорум

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Перепрохожу сюжетку и вспомнил, за что люблю Эстиниэна

▼пост ШдБ спойлеры⬍

Идём к Тиамат, он такой: "не волнуйтесь, я знаю как говорить с драконами. Привет, Тиамат, ну ты и лошара, так и будешь тут сидеть?"
И ведь сработало 

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Анон в безблоге как-то делился своими впечатлениями от 80лвл квеста драгуна, там дискуссия уже давно вперед ушла и оффтопить не хочу, поэтому принесу свой аутизм сюда.

▼спойлеры ХВ и этого квеста⬍

У меня от того квеста совсем другое ощущение, и я заподозрил, что дело в переводе (я играю в основном на японском или немецком).
(щас подумал, что возможно тот анон тоже играет не на английском, тогда мои извинения  )
сравнить текст тут

1. В англе вообще нет акцента на том, что у короля и Рататоскр возникло недопонимание, он испугался, что драконы хотят хозяйствовать на планете.

2. В оригинале там упор не на "вам не понять, для нас Ниддхог был героем", а на "ну теперь пусть хоть наши дети живут дружно/давайте мирно соседствовать"

3. Почему-то в англ версии дракончик говорит заумно как Альфино, а не по-детски

Что мне особо не понравилось:

1.

膨らみ続ける怨念、燻り続ける復讐心、友を救わんとする願い、
そのすべてが交差し、竜は消え去った……。

кривой перевод от дип-л: A growing resentment, a smouldering desire for revenge, a wish to save a friend,
All of these converged and the dragon vanished.

А в англе:

Destined were they to face the wyrm, who had risen once more to wage war on his sworn enemy. At the end of their struggle, the wayward son fell silent.

Обидно, да, куда дели часть про дружбу ;_;

2.

今回は、とても小さな旅だったけどさ。
いろいろ知って、考えることができて、よかったと思うんだ。
また、こうやって、
いっしょに旅しようね……？

Кривой перевод от дип-л: It was a very small trip this time. I'm glad I got to know and think about things. Sometime, let's travel together again?

Англ версия:

I am not blind to the sins Nidhogg committed. I mourn the loss of what he once was, what he may have become had he been dealt a kinder fate. Although this was but a small gesture, I am sure that our thoughts have reached him.

Зачем было переделывать? Даже не спишешь на культурные различия(ТМ) как с Оршефаном.

И в квесте ДРК там тоже традиционно отсебятина, рекомендую этот пост на реддите: линк

Отредактировано (2023-04-17 03:12:05)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Анон, если ты про мой безблог (подозреваю, что да, потому что я недавно писал про тот квест), то мои претензии к нему лежат не в плоскости перевода, а в плоскости моего личного отношения.

▼Личное, которому место в том же безблоге, но раз уж анон вытащил в общий тред, то и я тут отвечу⬍

У меня ДРГ - любимый класс, а Эстиниен - любимый персонаж в 14. Более того, мой любимый персонаж в Финалках вообще - Каин из ФФ4, на основе образа которого во многом образ Эстиниена и построен.
Поэтому у меня очень личное и болезненное отношение ко всему этому конфликту в частности и к теме мозгопромывки драгунов вообще.

Поэтому спасибо, конечно, за твои уточнения по японской версии, это было очень познавательно, но совершенно ничего не меняет - нет такой языковой версии, которая бы изменила мое отношение к Нидхоггу как к уебку, который подох и слава богу.
И да, меня бесит, когда меня пытаются убедить, что я должна его понимать или уважать. В принесенном тебе больше акцент на "понимать" и нет такого упора на "уважать", как в англо-версии, да, но для меня разница несущественна.

Я именно потому и написала этот матерный пост в безблог, что не хотела стряхивать своих субъективных тараканчиков на весь фэндом

И в квесте ДРК там тоже традиционно отсебятина, рекомендую этот пост на реддите: линк

Спасибо, вот это любопытно.

Отредактировано (2023-04-17 03:33:39)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Анон, если ты про мой безблог (подозреваю, что да, потому что я недавно писал про тот квест), то мои претензии к нему лежат не в плоскости перевода, а в плоскости моего личного отношения.

Твой, наверное, я там только один бблог про финалку вижу, очень интересно читать свежие впечатления бтв.
Прошу прощения если грубо было упоминать пост, никак не было в мыслях задеть или наехать на твоё отношение к кому-то Просто как прочитал, стал сомневаться в своей памяти, потому что по ощущениям совсем другой текст был, полез проверять, нашлось интересное

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Прошу прощения если грубо было упоминать пост, никак не было в мыслях задеть или наехать на твоё отношение к кому-то

Ты меня не задел, а твой пост и правда интересный. Я, кстати, играю с японской озвучкой и англо-сабами, и моих почерпнутых из аниме познаний в японском на слух иногда хватает, чтобы заметить, что англоперевод неточный, но далекооооо не всегда.

Кстати, раз уж ты играл с немецким, как там с точностью перевода? Я учил его в школе и освежаю в памяти сейчас, подумывал даже в рамках практики переключить сабы на него, но пока не решился.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Кстати, раз уж ты играл с немецким, как там с точностью перевода?

Б-м прямой с японского, начиная с ХВ, правда тоже есть моменты когда не совпадает. Вроде как самый близкий с яп., внезапно, френч

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Почему-то в англ версии дракончик говорит заумно как Альфино, а не по-детски

Если это тот же дракончик, который был в квестах 60-70 левела, то он прямо в тех же квестах говорил, что так-то сильно старше и того, что Вол может считать детским возрастом, и самого Вола 

Про французскую локализацию знаю вот этот блог на тумбе: https://www.tumblr.com/dadcred/tagged/t … v%20replay
Но там больше всякие небольшие детали вроде употребления ты/вы в речи персонажей, а не полноценный перевод реплик целых квестов. И ещё там спойлеры до шдб примерно, если не дальше уже.

Отредактировано (2023-04-17 08:58:01)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼8ppl рейд, 3я часть⬍

Блин, анон забил на сюжетку, первым делом ломанулся выяснять, как они все-таки объяснят ебанутого Лахабрею нашего времени. А они просто "ну... со временем потихоньку ебанулся", ну кто так делает?! 

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼рейд 6.4⬍

Хмм я так понимаю ему ещё и чёрный аурацит расшатал кукуху, тк он усиливает самое главное желание, а у лахадеда оно "всё ради звезды"
В общем постарались как могли связать старый сюжет с новым)

Мне про Элидибуса неясно: он умер на шарде, как его душа оказалась в море душ на соурсе?

▼и про сюжетку⬍

Nothingburger как говорится, но спасибо тому разрабу, которому видимо стало обидно что анимацию капель пота использовали только в одной катсцене

Отредактировано (2023-05-24 03:34:03)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Патч вообще разочаровывающий что в плане сюжета рейда, что в общем.

Сами рейды и триал веселые, а вот данж просто нереально бесячий, все боссы конченые.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Перепрохожу, очень понравилось, как переделали The Steps of Faith, стало намного лучше. И напряжение чувствуется, и персонажи принимают активное участие. Люция

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼про Лахабрею⬍

Блин, анон забил на сюжетку, первым делом ломанулся выяснять, как они все-таки объяснят ебанутого Лахабрею нашего времени. А они просто "ну... со временем потихоньку ебанулся", ну кто так делает?!

Т.е тысячелетия попытки выполнить заведомо невыполнимый план (учитывая что с каждым реджойнигом люди становятся сильнее, а асианов очень ограниченное количество) в отчаянии от гибели всего своего мира и превращения людей в бледное их подобие - этого мало?
Когда из всей цивилизации осталось всего трое полноценных людей и на их плечах лежит ответственность за всю планету?
Причину их изменения со временем действительно необходимо отдельно проговаривать? 
Почему Эмет предал свои идеалы и воссоздал копии погибших и весь Амарот?
Почему сошел с ума Фанданиэль?
Да все потому же.
Ну и чёрный аурацит еще, если возвращаться к Лахабрее.

Отредактировано (2023-05-31 10:20:14)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼про Лахабрею⬍

Блин, анон забил на сюжетку, первым делом ломанулся выяснять, как они все-таки объяснят ебанутого Лахабрею нашего времени. А они просто "ну... со временем потихоньку ебанулся", ну кто так делает?!

Т.е тысячелетия попытки выполнить заведомо невыполнимый план (учитывая что с каждым реджойнигом люди становятся сильнее, а асианов очень ограниченное количество) в отчаянии от гибели всего своего мира и превращения людей в бледное их подобие - этого мало?
Когда из всей цивилизации осталось всего трое полноценных людей и на их плечах лежит ответственность за всю планету?
Причину их изменения со временем действительно необходимо отдельно проговаривать? 
Почему Эмет предал свои идеалы и воссоздал копии погибших и весь Амарот?
Почему сошел с ума Фанданиэль?
Да все потому же.
Ну и чёрный аурацит еще, если возвращаться к Лахабрее.

▼Лахабрея⬍

Проблема в том, что это не показали, а рассказали. Черный аурацит появился только в этой части. Нормальную Афину мы не видели (она сразу появляется в сюжете упоротой экспериментаторшей над собственным ребенком), так что насколько именно он сводит с ума мы не знаем. Да даже монтаж потихоньку сходящего с ума Лахабреи не показали, он просто сказал "ну да, наверное мог бы при случае".

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Лахабрея⬍

Про него все в прошлый раз рассказали, тут просто показали момент конкретный объединения с Гефестом.
Гефест, который полностью идеи Афины и поклонение ей, аурацит, который такой же, прыжки по телам, где души еще были = Лахабред из арр.
Но на самом деле тяжело натянуть и обосновать картонного злодея 10тилетней давности.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Лахабрея⬍

Не знаю, по-моему, у них неплохо получилось. Мы видим, каким отбитым был Гефест, видим, что Лахабрея немного упоротый (он гг в клетку обещал посадить, если тот прям щас не свалит из Пандемониума). Плюс, аурацит и одержимость Зодиарком. По-моему, очень стройная картина.

▼Элидибус⬍

Единственное, я пропустил или момента клятвы Фемиды защищать звезду не было? Потому что это был очень стекольный момент, когда он не мог вспомнить кому клялся. Я сделал логичный вывод, что клялся он нам, а в сюжете в итоге этого не было.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Лахабрея2⬍

Проблема в том, что это не показали

Это сюжет рейда. Контента, в который идут не все. Хотя там тоже дают лор, он не критичный для понимания игры и нередко довольно схематичный. И персонажи там тоже часто одноразовые и проигрывающие в раскрытии персонажам основного сюжета. Раха исключение, т.к он из рейдового сюжета в основной переполз. То, что в финале дали озвученную катсцену - это уже больше, чем обычно рейдовый сюжет дает.

Нормальную Афину мы не видели (она сразу появляется в сюжете упоротой экспериментаторшей над собственным ребенком), так что насколько именно он сводит с ума мы не знаем.

По контексту там вполне считывается, какой она была. Аурецит не меняет сути человека

Да даже монтаж потихоньку сходящего с ума Лахабреи не показали

Зачем нам видеть сам процесс, если мы уже знаем результат?

он просто сказал "ну да, наверное мог бы при случае".

Он предполагает, т.к это его будущее. Что он еще мог сказать? Мы же уже видели каким стал Лахабрея.
Эмет в Элписе вообще отрицал то, каким он станет. Т.к мысль о создании копий мертвых ему казалась предательством их культуры.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Лахабрея наносит ответный удар, спойлеры к ШдБ⬍

Это сюжет рейда. Контента, в который идут не все. Хотя там тоже дают лор, он не критичный для понимания игры и нередко довольно схематичный. И персонажи там тоже часто одноразовые и проигрывающие в раскрытии персонажам основного сюжета. Раха исключение, т.к он из рейдового сюжета в основной переполз. То, что в финале дали озвученную катсцену - это уже больше, чем обычно рейдовый сюжет дает.

Анон не согласен. Развитие отношений Гайи и Рине вполне смогли показать, тут тоже могли бы, я думаю. Я в разработчиков верю!

Нормальную Афину мы не видели (она сразу появляется в сюжете упоротой экспериментаторшей над собственным ребенком), так что насколько именно он сводит с ума мы не знаем.

По контексту там вполне считывается, какой она была. Аурецит не меняет сути человека

Ну то есть ты утверждаешь, что у Лахабреи МУХАХА в характере? Там его сын в прошлой части в явном виде говорил, что он на такое не способен.

Да даже монтаж потихоньку сходящего с ума Лахабреи не показали

Зачем нам видеть сам процесс, если мы уже знаем результат?

Потому что входные данные не бьются с МУХАХА на выходе. Ну и в целом так себе подход. Мы и так знаем, что в конце мы спасем мир и большинство друзей это же FF. Зачем было 10 лет страдать? Показали бы сразу финальные титры сразу после создания персонажа и ладушки.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Аноны, такой вопрос про дома. Если у меня сейчас есть дом, но я хочу поучаствовать в лотерее на больший участок, мой дом продастся автоматически сразу при участии в лотерею? Или только после того как я выиграю? А то шансы маленькие, и терять уже обустроенный участок в случае проигрыша совсем не хочется.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼спойлеры и аурацит⬍

Нормальную Афину мы не видели (она сразу появляется в сюжете упоротой экспериментаторшей над собственным ребенком), так что насколько именно он сводит с ума мы не знаем.

Я, конечно, понимаю, что сюжет рейдов Ивалис и Бозжи был давно и неправда, но там как раз отлично показано, насколько аурацит сводит с ума. Спойлер: не особо, на самом-то деле, все поехавшие из-за белого аурацита и так стабильной психикой не отличались. Аурацит скорее ускорил процесс, чем начал/усугубил, что сходится со словами Лахабреи о влиянии черного аурацита на Афину.

Если у меня сейчас есть дом, но я хочу поучаствовать в лотерее на больший участок, мой дом продастся автоматически сразу при участии в лотерею?

Уже имеющийся дом не продается, вроде как. Можно иметь несколько участков и апартаменты и все еще участвовать в лотерее. На некоторых серверах это даже причина срачей до небес, когда кто-нибудь особо ушлый выкупает большинство участков в регионе, а потом пытается выжить оттуда всех остальных.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Уже имеющийся дом не продается, вроде как.

Серьезно? Разве не один участок на сервере на персонажа?

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Лахабрея. Опять.⬍

Анон не согласен. Развитие отношений Гайи и Рине вполне смогли показать, тут тоже могли бы, я думаю. Я в разработчиков верю!

Ну так отношения Лахабреи с сыном и примирение Элидибуса с гг тоже смогли показать. Просто стартовая точка падения Афины не так важна. В том же Эдеме Артемида слабо раскрыт и мало показан, что теперь, сюжет Эдема тоже плохой? У сюжета нет времени раскрывать всех на одном уровне. Афина не так важна для сюжета, она больше толчок раскрытия отношений Лахабреи с сыном.

Ну то есть ты утверждаешь, что у Лахабреи МУХАХА в характере?

А у Гермеса "умрите все" в характере? Он вообще синоним слова "эмпатия" и впадает в депрессию от смерти любого таракана.
И тем не менее Фанданиэль отчаялся настолько, что видел выход лишь в уничтожении всего живого. Люди со временем очень меняются даже без аурецитов.

Там его сын в прошлой части в явном виде говорил, что он на такое не способен.

А Эмет считал, что неспособен копии умерших создавать. Учитывайте количество прошедшего времени.

Потому что входные данные не бьются с МУХАХА на выходе.

Бьются. Прекрасно бьются. Он слишком ответственно относится к своему долгу и это подкашивало его. Эмет находил какое-то утешение в иллюзии Амарота и отдыхал "скипая" время, Элидибус намеренно не возвращал себе память - у Лахабреи не было ни того, ни другого. Эмет, кстати, упоминал перебор в стараниях Лахабреи в разговоре с Экзархом. Намекая тому, что иногда и отдыхать нужно
Еще Эмет намеренно менял тела как можно реже, что так же упрощало ему жизнь. А Лахабрея из тело в тело скакал без перерывов

Зачем было 10 лет страдать? Показали бы сразу финальные титры сразу после создания персонажа и ладушки.

А это уже банальное утрирование, так что даже отвечать не буду.

Отредактировано (2023-05-31 14:29:39)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Серьезно? Разве не один участок на сервере на персонажа?

Хм, сходил проверить, и ты прав, анон. Это поправили аж в патче 4.2, а я нихуя не помню 
Один участок на одного персонажа/FC на сервере.  Если с уже имеющимся домиком участвуешь в лотерее, то 15% от стоимости текущего дома зачитывается в счет покупки нового участка. В начале лотереи со старым домиком ничего не случится. Но если выиграть, то при подтверждении выигрыша вместо стандартного подтверждения будет опция переезда: старый дом (здание) переносится на новый участок (с изменением архитектуры, зависящей от региона), но вся мебель и внутри домика, и во дворе переносится в хранилище, нужно будет заново расставлять.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼спойлеры шдб и эндволкера⬍

что теперь, сюжет Эдема тоже плохой?

Но он же 99% экранного времени кринжовый как подростковый ситком 

А у Гермеса "умрите все" в характере?

Нууу.. да? Добрый эмпатичный Гермес так-то запустил апокалипсис в качестве "испытания", которое по его же собственному мнению люди не пройдут. И это не считая скотского отношения к своей стае метей, которые там умирали в ебенях космоса хз сколько времени.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

▼Гермес и Метеон⬍

Но он же 99% экранного времени кринжовый как подростковый ситком 

Эдем приводился как пример хорошего раскрытия в другом комментарии. Это не мои слова.

Нууу.. да? Добрый эмпатичный Гермес так-то запустил апокалипсис в качестве "испытания", которое по его же собственному мнению люди не пройдут.

Он под это испытание и себя подогнал. И сделал он это как раз из той самой эмпатии. Люди в Элписе "сортировали" созданные формы жизни, убивая не подходящие. Вполне можно понять, как он пришел к выводу, что позволить созданию Элписа в ответ судить человечество по той же схеме вполне справедливо. Он не хотел гибели всей жизни в тот момент. Он устроил максимально честный тест на выживание для своей расы из доверия к выводам Метион. А Фанданиэль просто хотел чтобы все умерло, без смысла и цели.

И это не считая скотского отношения к своей стае метей, которые там умирали в ебенях космоса хз сколько времени.

Свою стаю Метион он любил и просто хотел, чтобы они нашли в космосе цивилизации с ответом на нужный ему вопрос. Он не знал, что существует великий фильтр и почти все цивилизации мертвы. Он не знал, что Метион найдет там лишь отчаяние. И Метион, до последнего доклада, ему об этих проблемах не говорила.

Отредактировано (2023-05-31 14:55:57)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Хм, сходил проверить, и ты прав, анон. Это поправили аж в патче 4.2, а я нихуя не помню 

Спасибо, анончик! А то освободился внезапно большой участок, и я думаю: почему бы нет. Вряд ли выиграю, но хоть попробовать.