Вы не вошли.
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
У нее христианства как такового нет!
Атрибуты только.
У нее христианства как такового нет!
Атрибуты только.
Да ради бога.
Идеология есть, а веры нет. В главном герое так точно.
qangel
На самом деле там не христианство,а дуалистическое учение. Где Бог не всесилен,а вечно сдерживает некий "первичный Хаос",который сильнее Его. Просачивание в тварный мир Хаоса сквозь сдерживающую силу Бога и вызывает все зло в мире. А отнють не "первородный грех",в котором люди "сами виноваты".From: green_bear_den
Date: Ноябрь 21, 2014 03:04 am none (UTC)
(Link)
Если хотите, я могу спокойно привести цитаты. Где четко говорится, что до Христа у человечества не было защитника. Что Христос не всесилен и не всеведущ. И что даже, может быть, не самый сильный среди темных божеств хаоса.
Вот ниже об этом же человек говорит.
From: vitaly_kaplan
Date: Ноябрь 21, 2014 07:15 am none (UTC)
(Link)
Цитаты из кого? Да, там звучат такие мнения - но обратите внимание, какие именно герои это озвучивают. Это там что, официальное учение католической Церкви?reen_bear_den
Date: Ноябрь 21, 2014 07:27 am none (UTC)
(Link)
Это официальное мнение Конгрегации, которое держится втайне от простых служителей. Библиотека монастыря Макария, закрытый отдел, в который допускают Курта после дела с Маргарет. Вопрос духовника в конце второй книги - первый намек, потом уже несколько раз об этом говорится прямым текстом на протяжении всей третьей книги. В шестой, если мне не изменяет память, также делались аналогичные заявления. Да что там, не верите книгам - можно спросить у автора. Ей точно виднее)[User Picture]
From: vitaly_kaplan
Date: Ноябрь 21, 2014 09:25 am none (UTC)
(Link)
Интересно, как может официальное мнение держаться втайне? В библиотеке Макария полно еретических, оккультных книг. Некоторые конгрегаты относятся к этим книгам серьёзно - в том смысле, что почерпнутая оттуда информация помогает понять логику малефиков и их возможности. Но я что-то не помню, чтобы они считали эти книги истиной в последней инстанции и благодаря этим книгам ревизовали бы учение Церкви.[User Picture]
From: green_bear_den
Date: Ноябрь 21, 2014 10:48 am none (UTC)
(Link)
>> Интересно, как может официальное мнение держаться втайне?Потому что в той же третьей книге незадолго до того, как Крюггер дискутировал с Куртом, говорилось, что верхушка Конгрегации скрывает истинное положение дел от простых людей и большинства служащих, опасаясь смущения и прельщения.
>> Некоторые конгрегаты относятся к этим книгам серьёзно - в том смысле, что почерпнутая оттуда информация помогает понять логику малефиков и их возможности.Не только. Часть конгрегатов - те самые особые эксперты - используют некоторые из техник своих противников. Но дело не в этом. Логика конгрегатов, по крайней мере, знающих, включает все то, о чем я говорил прежде. Это их мнение и их вера, а не выдержки из каких-то конфискованных книг.
>> Но я что-то не помню, чтобы они считали эти книги истиной в последней инстанции и благодаря этим книгам ревизовали бы учение Церкви.Потому, что иначе Церковь сама проревизует Конгрегацию и отправит на костер. О чем, в принципе, недвусмысленно говорится в цикле прямым текстом, когда Курту задается вопрос, отчего конгрегаты жгут других за обладание тем же знанием, которым владеют сами.
From: congregatio
Date: Ноябрь 25, 2014 07:00 am none (UTC)
(Link)
Я тут несколько развернула ответhttp://congregatio.livejournal.com/960869.html Вчера просто не было возможности расписывать подробно.
От чтения поста у меня возник финский стыд. Так и хочется сказать: Попова, ёбтвоюмать, а теперь попробуй не в бложике пиздеть, а в героев эти свои идеи вкладывать нормально, а не так, чтобы твои опусы выглядели самопародией.
Курт не живет среди людей, не является частью общества. Он живет среди быдла и немногих равных. И вот эта позиция избранности некоей спецслужбы, которая вроде бы должна людей оберегать, а на самом деле имеет их как свою кормовую базу, недалека от вампиризма как он есть в книге. Поэтому несмотря на всю святую воду, кресты и четки, даже несмотря на историю Александера, от войны Конгрегации со стригами остается впечатление разборок двух конкурирующих банд, одна из которых - в погонах.
Проблема еще и в том, что герой от книги к книге не развивается. И если его первоначальное отношение к окружающему быдлу можно было списать на неопытность и подростковый максимализм, теперь можно увидеть и холодный манипуляторский расчет в обращении со стражниками, потребительство по отношению к Нессель, удовольствие от унижения облеченного властью члена городского совета, редкостное, хоть и заглазное, хамство по отношению к Эрике. Он не развивается, не делает кардинальных выводов, не проходит через кризисы, не меняет свою картину мира. Не зря говорят, что ум и мудрость - вещи разные. Мудрости он не накапливает. Подозреваю, что этот девайс ему вообще автор не выдавал. Вот в чем я с автором согласна - не надо ему возлюбленной-жены-детей. Незачем таким размножаться.
http://aucella-n.livejournal.com/11459. … 3267#t3267
Чем больше читает анон, тем больше вспоминает далинского Дольфа. Только тот еще и мудила, на одной магии выезжающий.
А вот с этим анон согласен:
Юкке Сарасти
цитата vasilisk
Даже по вашей же логике выходит, что не будь Конгрегации, спастись от зловредных малефиков могли бы только святые. А всем прочим обычным гражданам, "недоверкам", как вы их ласково обозначили, дорога прямиком в отвалы. Прелестно!Ну вообщем-то не святые, а верующие. Потому что вера сильнее магии. В христианской картине мира.
Dark Andrew
Нет в "Конгрегации" христианской картины мира. Образы используются, а картины нет.vasilisk
цитата kagerou
верующие реально вооружены верой против нечисти: отец Юрген уничтожает лжепастыря и искупает его несчастную паству, а фон Вегерхоф одолевает более прокачанного вампираВот с этим не могу не согласиться - вера в романах Поповой является весьма действенной силой и реальным оружием. За что созданному ею миру большой плюс.
Lantana
Нифига не плюс. Не понятно, почему, раз вера - это такое уж сильное оружие, конгрегация не насаждает веру в своих рядах. Почему для них безверие - норма?Юкке Сарасти
цитата Dark Andrew
Не норма для них безверие - они, формально, верующие.Формально верующие инквизиторы это круто. Особенно когда вера имеет здесь вполне реальные подтверждения в материальном мире.8:-0
И вот эта позиция избранности некоей спецслужбы, которая вроде бы должна людей оберегать, а на самом деле имеет их как свою кормовую базу, недалека от
Эта позиция не далека от риал лайф, и тут, мне кажется, автор сам того не желая, проговорился. Между прочим, любимая Поповой (судя по пасхалкам, бггг) "Эра милосердия" как раз о том, что "органы" должны уважать и любить того, кого защищают, а не наоборот. Кстати, меня эта самая пасхалка уже которую страницу смущает. В "Место встречи..." Жиглов говорит это трусу и предателю "из-за тебя бандиты будут думать, что они муровца могут напугать", а у Поповой - Куртец сам себе. Не самая лучшая ассоциация - с героем, который обосрался при виде пистолета...
С другой стороны чем бездарнее подобные агитки — тем лучше.
Читец продолжает читать.
Глава 5
Курт получает у начальства полный список стукачей в среде студентов и преподавателей, а также добивается разрешения на вскрытие подозрительного трупа. Вскрытие проводит не кто-нибудь, а профессор Юлиус Штейнбах, который работает на Конгрегацию открыто и официально. И именно профессор при вскрытии обнаружиает то, что упустил из виду Куртец:
Лирическое отступление.
На самом деле настоящей эрекции у трупов не бывает. При настоящей эрекции МПХ заполняется артериальной кровью, и у если человек умирает, он просто сдувается, потому что артериальное давление падает до нуля. Если у покойника типа стоит - то значит, МПХ заполнен венозной кровью вследтвие спазма определенной мышцы, либо, пардон, трупными газами, если покойничек несвежий.
Вот ссылка на форум судмедэкспертов:
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=16873
Запомните эту подробность, это важно.
Так вот, у покойника стоит, а в остальном он здоров как бык. Отравление исключено, вывод? Урррааа, колдовство! Курт может перестать страдать хуйней и заняться делом.
Читец продолжает читать.
Читец, ты мой герой!
Интересный все-таки этот Курт. Умиротворенное лицо у трупа - странно, а стоящий мпх - нет...
И не говорите. Это ж какая фиялочка Курт, осматриал трупик тщательно, чуть ли не обнюхивал - и не заметил...
Глава 6
Куртец идет с Бруно в студенческий тракирчик на полевые исследования.
Студенты немедленно начинают хамить, и даже пытаются затеять драку, у Курта рефлекторно включается режим быкования.
В ходе пиздежа и быкования один из студиозусов роняет фразу:
- Вообще в женском обществе за это время замечен не был, кроме, понятно, графини; так что для расходов ищите другие причины...
Ну все, понеслась - какая графиня, что за графиня?
Короче, не получится у Курточки разделить личное и работу, ой не получится.
Куртец узнает, что завтра графиня будет в кабаке и делает стойку.
Унылота.
Этот рант про женское образование в средневековье, конечно, мил, но как раз у обеспеченных женщин из высших слоёв общества была возможность получить систематическое образование. В институт бы их не приняли, но получить домашнее образование не проблема при наличии денег.
В институт бы их не приняли, но получить домашнее образование не проблема при наличии денег.
Надо, чтобы и родители были не против, многие до сих пор думают, что образование для женщины - деньги на ветер, ибо замуждеткикухнядоминехуй
многие до сих пор думают,
хм, не "многие", а "некоторые" хотела сказать, просто мысль по-другому сформулировала, а не до конца исправила.
адо, чтобы и родители были не против, многие до сих пор думают, что образование для женщины - деньги на ветер, ибо замуждеткикухнядоминехуй
Так она совершенно самостоятельная вдова и сама себе хозяйка.
Надо, чтобы и родители были не против, многие до сих пор думают, что образование для женщины - деньги на ветер, ибо замуждеткикухнядоминехуй 1134
Если ей плевать на приличия и она тусуется со студентами, несмотря на слухи, то ей явно пофиг на мнение родителей, скажем. Но систематические знания такими тусовками не получишь, проще было бы нанять учителей. Но, видимо, студенты привлекают графиню больше знаний.
Но, видимо, студенты привлекают графиню больше знаний.
а вот в это я скорей поверю
Глава 7
Курт весь в трепете и предвкушении: сегодня ечером он увидит Маню! Маню! Маню! Маня makes the world go round. Коллеги-инквизиторы подшучивают над ним, но беззлобно. Бруно подшучивает злобно.
До Куртеца уже дошло, что это хуево, когда десь легворк делает помощник, но предпринимать по этому поводу он ничего не собирается. Какое-то время они обсуждают версию "не был ли покойнег пидорасом", приходят к выводу, что не был.
Наконец Курточка идет в каьак и там встречается с Маней.
Все, Курточка готов, сперма кипит и плавится, выплескиваясь через уши. Сладострастную картинку немного портит головная боль, предвещающая, как мы знаем, инсайтик...
Графинька отечает на все вопросы Куртеца, но пот этомотчаянно заигрывает. Рассказывает, что знала покойного Шлага, но любовниками они не были. Под конец беседы Маня предлагает Курту, если что, заходить: она пока не собирается в замок и еще побудет в городе.
Куртец внутренне валяется на спине и дрыгает лапками.
- Хватит стебаться
Мне крайне интересно, каким альтернативным развитием мира или постмодернизмом, можно объяснить это слово в лексиконе 14 века.
Почему автор вообще пыталась хоть как-то стилизовать речь своих героев всеми корявой латынью, если все свои попытки она тут же разрушала сама? Хоть какая-то логика, кроме полнейшей нежелания задумываться над чем-то серьезнее срачей на фантлабе, тут есть?
- Хватит стебаться, - ответил Курт - зло, почти взбешенно,
сте... стебаться? риалле?
сте... стебаться? риалле?
О_о +1
Хватит стебаться