Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

Анон · 2015-03-20 22:40:00

▼Итак, представляю вашему вниманию писательницу руками Надежду Попову⬍

Пять лет назад или около того на Самиздате появилась повесть "Ловец человеков" из цикла "Конгрегация". Ничего так повесть, фэнтезюшный детективчик про крутого Ынквызитора в картонно-средневековом антураже. Читабельно, а на фоне расплодившихся попадунов к царю и Сталину вообще шыдевр.
Потом появилась вторая повесть, третья книга уже потянула на роман, и все это вполне годно, интрига есть, шликабельный герой есть, чего еще от жизни надо, писатель почитывает, читатель почитывает.
Дальше было смешно. Собрав кружок из полудесятка преданных читателей, Надя схватила звездульку раньше, чем пробилась не то что в звезды, а хотя бы в астероиды. Всерьез уверовала, что написала шедевр. На СИ быстренько сформировался клуб хомячков, в основу которого Надя положила принцип "Кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету". Еще она ходила сраться за свои книги на Флибусту. Когда Надю напечатали тиражом аж в 2000 экзов, моча слава окончательно ударила ей в голову. Правда, при этом она немножко поумнела и на Фантлаб уже не ходила сраться сама, а посылала верных хомячков. Надя знатный хомяковод, у нее есть небольшой, но преданный отряд, который по первому ее слову бросается в бой. А поскольку Надя старательно себя яндексит и на особо ранивших ее нежную душу критиков жалуется в уйутненькой, хомячки без дела не сидят.

Это была присказка. Теперь сказка. Широко известный в узких кругах Могултай в свей уйутненькой отозвался о Поповой и ее книге:

▼Скрытый текст⬍

http://wyradhe.livejournal.com/390668.html

Надя, как водится, отследила и попыталась, видимо, дать ответ, но не тут-то было: уйутненькая Могултая оказалась анально надежно огорожена режимом френдз-онли. Тогда Надя высказалась у себя.

http://congregatio.livejournal.com/1083793.html

Хомячий отряд тут же кинулся ее утешать - но самое интересное началось, когда туда потянулись гости с Могултайника, а потом и сам Могултай. Затем срач начал расползаться по журналам хомячков - лишенные возможности поддержать Надю в могултаевом логове, они начали кампанию в своих уйутненьких, а Могултай пришел и туда:

http://kettenkrad.livejournal.com/43403 … 8#t2605938
http://wolfschanze.livejournal.com/1720 … #t30443645
http://wolfschanze.livejournal.com/1720 … #t30443901

Надеюсь, что Надя выгуглит себя и здесь, и мы квидим если не саму солнцеликую, то хотя бы несколких хомячков. Надя, правда, бомбит не так задорно, как Цыпа, но на закуску сгодится.

▼Чтения⬍

Анон · 2015-03-27 14:05:37

Анон пишет:

А как называть такую француженку 13 века?

Вот уж как раз во французский сеттинг слово "модница" идеально впишется.

Анон · 2015-03-27 14:09:21

Анон пишет:

Анон пишет:
Но никакая латынь не оправдывает слова "стиляга", нет реалий для возникновения.
А вот тут ты, анон, не прав. Сохранились католические проповеди с осуждением излишнего стремления к роскоши у горожан. Во Франции, например, горожанкам было запрещено носить золотые украшения, кроме креста, из-за чего кресты стали настоящими произведениями искусства. Запрещалось декольте глубже скольки-то там дюймов. Запрещался шелк. 14 век - эпоха, когда в Европу уже в массовом порядке пошла роскошь с Ближнего Востока, и богатые горожане кинулись обезъянить за крестоносцами, что не нравилось Церкви. То есть ситуация очень похожая на "джины&КПСС".

Слово "стиль" в контексте с модой не шло, понятие "стиль одежды" зародилось позже. Нельзя брать слово из одного культурного контекста и бездумно шлепать его в другой.

Анон · 2015-03-27 14:11:08

Анон пишет:

Анон пишет:
А как называть такую француженку 13 века?
Вот уж как раз во французский сеттинг слово "модница" идеально впишется.

Не совсем то, что хотелось бы. Слишком нейтрально, нет сленговой составляющей. Я буду еще думать, но вот - пример того, что выбирать слова - еще та задача.

Анон · 2015-03-27 14:12:08

Гризетка?

Анон · 2015-03-27 14:12:20

Анон пишет:

Слово "стиль" в контексте с модой не шло, понятие "стиль одежды" зародилось позже. Нельзя брать слово из одного культурного контекста и бездумно шлепать его в другой.

Можно, анон. Автору можно все. Надо лишь знать: зачем.

Анон · 2015-03-27 14:14:55

Анон пишет:

Гризетка?

Это - социальное положение, точнее, принадлежность к самостоятельно зарабатывающим женщинам, не "мужниным женам" - швеям, вышивальщицами и так далее. Гризетка могла быть весьма скромно одета. Хотя самостоятельность доходов позволяла им быть в нарядах смелее, чем их замужние подруги или девушки на выданье.

Анон · 2015-03-27 14:17:06

(франц. Grisette, от названия серой шерстяной материи, излюбленного платья Г.) — во Франции и особенно в Париже так наз. молодые модистки, белошвейки, шляпочницы и т. п.

:evil:

Анон · 2015-03-27 14:18:39

Анон пишет:

Гризетка?

Хотя...
В принципе, "одета как гризетка" - не "гризетка", а "как" - катит. Спасибо, анон!

Анон · 2015-03-27 14:18:50

Анон пишет:

Анон пишет:
Слово "стиль" в контексте с модой не шло, понятие "стиль одежды" зародилось позже. Нельзя брать слово из одного культурного контекста и бездумно шлепать его в другой.
Можно, анон. Автору можно все. Надо лишь знать: зачем.

Нет, анон. Недостаточно знать автору, нужно, чтобы он донес это знание до читателя. Если в твоем мире существует слово "стиляга" в Германии 14 века, значит, уже должно было зародиться понятие стиля одежды, значит, автор должен онисывать этот мир, если хочет, чтобы в его мир верили, а не ржали над ним.

Анон · 2015-03-27 14:27:01

Анон пишет:

Скажи, каким словом можно назвать молодую женщину, которая одета для той эпохи на грани неприличия, но при этом как бы не нарушает церковные предписания?

Petite-ma?tresse, ?l?gante, mirliflore.

Анон · 2015-03-27 14:28:20

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Слово "стиль" в контексте с модой не шло, понятие "стиль одежды" зародилось позже. Нельзя брать слово из одного культурного контекста и бездумно шлепать его в другой.
Можно, анон. Автору можно все. Надо лишь знать: зачем.
Нет, анон. Недостаточно знать автору, нужно, чтобы он донес это знание до читателя. Если в твоем мире существует слово "стиляга" в Германии 14 века, значит, уже должно было зародиться понятие стиля одежды, значит, автор должен онисывать этот мир, если хочет, чтобы в его мир верили, а не ржали над ним.

Анон, дабы ты знал: в 14 веке не просто существовало понятие "стиля одежды", одежда была очень четким маркером национальности и социального положения, гораздо более четким, чем сегодня. Можно было быть одетым "по-бюргерски", "по-рыцарски" или "как житель Парижа". Парень из простонародья, нацепивший "господскую" одежду, выглядел идиотом. Даже в более позднюю эпоху, во времена карибских пиратов, когда пиратские "капитаны" и "офицеры" цепляли на себя роскошную одежду ограбленных дворян, они выглядели круто только перед такими же пиратами. А в английских хрониках пишут об эти разряженных, как павлины, "капитанах" с нескрываемой насмешкой. :trollface:

Анон · 2015-03-27 14:29:21

У него был совсем другой контекст, как пытается донести анон выше.

Анон · 2015-03-27 14:30:45

Анон пишет:

У него был совсем другой контекст, как пытается донести анон выше.

С этим не спорю. И, думаю, у Поповой вряд ли было желание вызвать у читателя воспоминания о 20-м съезде КПСС. Или было? Спроси ее, анон.

Анон · 2015-03-27 14:35:25

Анон пишет:

С этим не спорю. И, думаю, у Поповой вряд ли было желание вызвать у читателя воспоминания о 20-м съезде КПСС. Или было? Спроси ее, анон.

Ну, если "Педагогическая поэма", то почему не ХХ съезд КПСС?

Анон · 2015-03-27 14:36:58

Анон пишет:

Гризетка?

Гризетка одета как раз скромно, в буквальном смысле слово - серенько. Но слово позднее. К 14 веку не подходит.

Анон пишет:

Скажи, каким словом можно назвать молодую женщину, которая одета для той эпохи на грани неприличия, но при этом как бы не нарушает церковные предписания?

Это зависит от того, кто про нее говорит. Но вообще-то есть слово расфуфыренный(ая).

Анон · 2015-03-27 14:38:29

Анон пишет:

И, думаю, у Поповой вряд ли было желание вызвать у читателя воспоминания о 20-м съезде КПСС.

У Поповой есть выделенное курсивом выражение "перегибы на местах", которое тоже вызывает у читателя совершенно определённые воспоминания, так что было, было.

Анон · 2015-03-27 14:40:07

Итого - неуместный ассоциативный ряд. :blabla:

Анон · 2015-03-27 14:43:08

Анон пишет:

Итого - неуместный ассоциативный ряд.

Если считать, что художественной задачей Поповой была апология НКВД/КГБ, то всё становится уместным и понятным.

Анон · 2015-03-27 14:45:43

Меня как потенциального читателя это сразу отвращает. Ибо, как вещает автор, про наши реалии ей писать "неинтересно". Ну так и нафиг же мне они сдались в плоховато проработанном антураже средневековья?

Анон · 2015-03-27 14:49:14

Анон пишет:

художественной задачей Поповой была апология НКВД/КГБ, то всё становится уместным и понятным.

Это не отменяет того, может, все-таки аналогия? очень уж топорно выглядит в этом тексте. И не соглашусь понятным - да, уместным - нет.

Анон · 2015-03-27 14:50:16

Анон пишет:

у Поповой вряд ли было желание вызвать у читателя воспоминания о 20-м съезде КПСС

а я вангую, что именно это и задумывалось, и на самом деле инквизиция это такая кровавая гэбня с влажных фантазий совкодрочеров, а страна у нас вовсе не псевдо фэнтезийная германия 14 го века, а все тот же воображаемый ссср
все как у поздней камши тащемто, только сразу и в лоб

Анон · 2015-03-27 14:54:08

Анон пишет:

а я вангую, что именно это и задумывалось, и на самом деле инквизиция это такая кровавая гэбня с влажных фантазий совкодрочеров

Как раз им и не нравится такая интерпретация, т.к. смотрится пародией. Хотя, держу пари, Попова не хотела пародии.

Анон · 2015-03-27 14:56:01

Анон пишет:

Это не отменяет того, может, все-таки аналогия?

И то, и другое. Попова занимается апологетикой спецслужб и проводит аналогии между КГБ и Конгрегацией.

Анон пишет:

И не соглашусь понятным - да, уместным - нет.

Если согласиться с мнением, что Попова использовала антураж Германии 14 века исключительно как декорации, это уберёт диссонанс между антуражем и ассоциативным рядом лексики, но начнёт вызывать комический, почти пародийный эффект, который Попова явно не планировала.

Анон · 2015-03-27 14:58:15

Анон пишет:

Хотя, держу пари, Попова не хотела пародии.

Анон пишет:

начнёт вызывать комический, почти пародийный эффект, который Попова явно не планировала.

Great minds think alike. :lol: :lol: :lol:

Анон · 2015-03-27 15:04:02

Анон пишет:

Меня как потенциального читателя это сразу отвращает. Ибо, как вещает автор, про наши реалии ей писать "неинтересно". Ну так и нафиг же мне они сдались в плоховато проработанном антураже средневековья?

Вот плюсану. Я не как раз не люблю наши реалии, и как читатель я предпочитаю писателей, которые пишут по людей (и нелюдей), живущих в других мирах. Поэтому читаю я Ле Гуин, Карсака, Буджолд.
А Попову читать всё равно как какого-нибудь Бушкова, Воронина или Доценко и серию «обожжённые зоной», которая про чётких пацанов, живущих по понятиям.
В жопу такое фэнтези((

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-20 22:40:00

Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#901 2015-03-27 14:05:37

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#902 2015-03-27 14:09:21

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#903 2015-03-27 14:11:08

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#904 2015-03-27 14:12:08

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#905 2015-03-27 14:12:20

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#906 2015-03-27 14:14:55

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#907 2015-03-27 14:17:06

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#908 2015-03-27 14:18:39

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#909 2015-03-27 14:18:50

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#910 2015-03-27 14:27:01

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#911 2015-03-27 14:28:20

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#912 2015-03-27 14:29:21

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#913 2015-03-27 14:30:45

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#914 2015-03-27 14:35:25

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#915 2015-03-27 14:36:58

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#916 2015-03-27 14:38:29

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#917 2015-03-27 14:40:07

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#918 2015-03-27 14:43:08

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#919 2015-03-27 14:45:43

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#920 2015-03-27 14:49:14

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#921 2015-03-27 14:50:16

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#922 2015-03-27 14:54:08

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#923 2015-03-27 14:56:01

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#924 2015-03-27 14:58:15

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

#925 2015-03-27 15:04:02

Re: Надежда Попова, инквизитор всея уйутненькой

Подвал форума