Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2021-10-02 20:41:52

Хвостик

№476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Краткая суть гейта
Подробности

Таймлайн конфликта с предысторией, есть скрины сообщений: https://medium.com/@desireewrites/the-c … 15a2e6635d
Еще версия хронологии: https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/c … e_the_bad/
Компиляция постов на тему с ссылками и скринами: https://greenlivvie.tumblr.com/post/664 … riend-saga
Твиттер-аккаунт Почкогейт, собирающий пруфы и ссылки на эту историю: https://twitter.com/kidneygate
Почкогейт в энциклопедии мемов: https://knowyourmeme.com/memes/events/k … art-friend


#1126 2021-11-04 23:46:19

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

вижу в главных героинях живых людей, а не карикатуры.

Но походу это вне авторского замысла, что очевидно же что живая героиня там только гг, а вторая рили карикатура. Но это видимо как раз то, что аноны выше писали — письмо, оно принадлежит живой женщине и резко выпадает из заданного контекста.

#1127 2021-11-04 23:52:23

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

но к своему удивлению обнаружила, что вижу в главных героинях живых людей, а не карикатуры.

Анончик, это больше говорит о тебе (как об эмпатичном и любящем литературу человеке), чем о рассказе, увы. "То, что писал автор" очень сильно не равно "тому, что прочли читатели": литература - это сотворчество. Умудряются же люди даже в фиках про сомцесучек видеть симпатичных персонажей - потому что этим людям нравятся канонные герои, потому что они вычитывают в тексте что-то своё, опираются на свои опыт-эмоции-идеи, достраивают текст в голове, потому что "красота - в глазах смотрящего", и тэ дэ.

#1128 2021-11-05 00:03:33

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Я не могу в этом видеть живых людей, потому что после реальных операций по трансплантации молятся, чтобы не было отторжения, пичкают пациента лекарствами и уж точно не пьют ебучее шампанское. Даже идеально совместимая почка (и любой другой орган) это чужой орган, отторжений до сих пор огромный процент.

#1129 2021-11-05 00:07:26

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

и уж точно не пьют ебучее шампанское

справедливости ради, она и не пила, ее родственники поливали  ;D Но согласен, что и это уже большая натяжка после трансплантологии-то. Artistic license, хули.

#1130 2021-11-05 00:08:41

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

справедливости ради, она и не пила, ее родственники поливали   Но согласен, что и это уже большая натяжка после трансплантологии-то. Artistic license, хули.

Они его пили над ее кроватью. А таких пациентов содержат в стерильных боксах, никакого шампанского там быть не должно. Потому что у них иммунка убитая (специально, чтобы почку не отторгала).

Отредактировано (2021-11-05 00:08:52)

#1131 2021-11-05 00:11:47

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Они его пили над ее кроватью. А таких пациентов содержат в стерильных боксах, никакого шампанского там быть не должно. Потому что у них иммунка убитая (специально, чтобы почку не отторгала).

Знаю. Но весь рассказ начинается с допущения, что почку пересаживают алкоголичке. Это уже фантастика.

#1132 2021-11-05 00:28:40

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

с допущения, что почку пересаживают алкоголичке

Если бы это была какая-то нелегальная пересадка, то вполне возможно такое. Но в рассказе, конечно, ситуация нереальная.

#1133 2021-11-05 01:24:20

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Кстати, а это так-то не использование служебноо положения?

Нет, с чего бы? У тебя просто друзяшки - известные писатели, руководители писательского нон-профита, к тому же ты пок и пишешь на актуальные остросоциальные темы, почему бы тебе не оказаться в сборнике литературного фестиваля?
Грант был государственный, но для него требовалось пять опубликованных рассказов за определенное время, а публикации обеспечили как раз друзяшки. Плюс Ларсон, как и в случае с фестивалем, подала заявку на грант, не указывая, что у неё над одним из рассказов висит обвинение в плагиате. Так что да, тут тоже есть вопросы.

#1134 2021-11-05 02:08:01

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Написала бы про какое-нибудь переливание плазмы от вич, сделала бы благодарственное письмецо балблабла спасибо моей подружайке дон я задумалась на тему пожертвований, их мотиваций и решила рассмотреть одну из них - комплекс спасателя.

Это бы имело смысл, если б целью рассказа было порассуждать на тему комплекса спасателя. Но целью рассказа было пнуть врагиньку, а для этого нужно, чтоб прототип узнавался, поэтому получилось что получилось :heh:

#1135 2021-11-05 13:39:47

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Плюс Ларсон, как и в случае с фестивалем, подала заявку на грант, не указывая, что у неё над одним из рассказов висит обвинение в плагиате. Так что да, тут тоже есть вопросы.

Там даже не над одним из, она подала один-единственный рассказ - этот. Но этот момент все хором заметают под коврик.

#1136 2021-11-05 13:47:17

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Смешно конечно, что главная претензия Ларсон к Дорланд это ее якобы жажда внимания, но все неприятности на Ларсон свалились только потому что этой аттеншен-вхоре мало было похихикать над рассказом в своем узком кругу, а нужна была публичная поддержка.

#1137 2021-11-05 15:18:54

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Реплика в сторону, но я с рассказа ору просто потому, что это какая-то ебанутая коллекция штампов о жизни бедных китайских иммигрантов, которая при этом парадоксально сочетается с полным отсутствием понимания реалий их жизни за пределами этих самых штампов.
То есть реально, закупиться для обеда им проблемно, а ПЕРЕСАДКА БЛЯТЬ ПОЧКИ по первому свисту - норм и ничего, и сестра прилетела из Сианя? Хороши бедные, всем бы так.

#1138 2021-11-05 15:23:03

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

сестра прилетела из Сианя? Хороши бедные, всем бы так.

Ага. Особенно просто китаянке из Сианя в США не прилететь, т.е. это и бабло, и виза, скорее всего, и китайский загран. Время и деньги. А если по первому свисту, то значит и загран, и виза там есть вотпрямщас.

#1139 2021-11-05 15:24:46

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ну вот бывает, что люди пишут о том, как живут дорохо-бохато, используя штампы и собственные представления, а тут ровно наоборот.  :lol:

#1140 2021-11-05 15:26:32

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Реплика в сторону, но я с рассказа ору просто потому, что это какая-то ебанутая коллекция штампов о жизни бедных китайских иммигрантов, которая при этом парадоксально сочетается с полным отсутствием понимания реалий их жизни за пределами этих самых штампов.

Так о том же и читатель с гудридз с китайским ником написал.

#1141 2021-11-05 15:44:29

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

как живут дорохо-бохато, используя штампы и собственные представления

Ну тут еще понятно, войти в эту среду где живут дорохо-бохато тяжко.
Но если хочешь писать о бедных, а однако представления не имеешь, ну попробуй пожить месяцок-другой на тыщу долларов и посмотри что выйдет.
Впрочем тут не о чем говорить, Соне до пизды как живут даже не реально нищеброды, а просто ну типа нашего среднего по больнице, когда вроде не ешь одну куроногу, но каждый раз выбор сапоги или зубы полечить тяжек.

#1142 2021-11-05 17:17:56

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Так о том же и читатель с гудридз с китайским ником написал.

Я не видел, но не сомневаюсь, что реальному китайцу от этого будет очень неприятно.
Блин, не знаю даже, с чем сравнить, но это как "борец против великорусского шовинизма пишет рассказ про украинскую проститутку по имени Илона и горца Махмуда, который режет баранов прямо на кухне". Тот же уровень, эм, матчасти.

#1143 2021-11-06 00:34:37

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

анону, который спрашивал, почему в США медиевисты так часто всраты - это оффтоп, поэтому под катом

Скрытый текст

#1144 2021-11-06 00:46:32

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Но если хочешь писать о бедных, а однако представления не имеешь, ну попробуй пожить месяцок-другой на тыщу долларов и посмотри что выйдет.

*анон чей двухмесячный доход был 1к долларов и который считал что хорошо наконец живёт, аж поперхнулся*
да уж, классовая разница ощутима  ;D
теперь особенно интересно почитать книгу Дон, жалко, ее очевидно не переведут в обозримом времени

#1145 2021-11-06 00:51:43

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

и ничего, и сестра прилетела из Сианя? Хороши бедные,

Так может сестра и не бедная как раз  =D

#1146 2021-11-06 00:54:24

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

анон чей двухмесячный доход был 1к долларов и который считал что хорошо наконец живёт, аж поперхнулся

Ты в США что ли живешь? :really:

#1147 2021-11-06 01:15:10

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Годовая з/п 12 к в США это практически нищета.

#1148 2021-11-06 01:24:51

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:

Годовая з/п 12 к в США это практически нищета.

Я спрашивал у бро, 4 тыщи - в среднем в месяц раньше было, сейчас с инфляцией наверное больше.
И десятка в месяц раньше считалась норм зп. Не знаю что там сейчас.

#1149 2021-11-06 01:41:49

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон пишет:
Анон пишет:

Годовая з/п 12 к в США это практически нищета.

Я спрашивал у бро, 4 тыщи - в среднем в месяц раньше было, сейчас с инфляцией наверное больше.
И десятка в месяц раньше считалась норм зп. Не знаю что там сейчас.

4 тысячи в месяц - это годовая зарплата в 48, а здесь речь идёт про годовую зарплату в 12 -> 1 тысяча в месяц.

#1150 2021-11-06 04:31:20

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон догнал тред и накопил несколько комментариев по ходу.

Анон пишет:

Я думаю, что они сплотились на почке нелюбви к этой Д задолго до почки

Шикарная опечатка (или это намеренно?) :lol: Почка нелюбви - это прямо символ треда!

Анон пишет:

Дорланд: мы много общались на работе и вне ее, встречались с супругами и друзьями, ходили друг у другу в гости и на дни рождения, я была на похоронах ее матери, она трогательно проводила меня, когда я уехала в другой город.
Ларсон: мы ни разу не были вдвоем в одной комнате, какая же это дружба.
(https://mobile.twitter.com/kidneygate/s … 6772843520)

Я внесу цитаты из материалов дела по ссылке, потому что это реально важный штрих, и хз, как после этого кто-то может сохранять версию про "душнила Дорланд навязывалась и не понимала, что с ней не хотят общаться".

Скрытый текст

Бтв, как раз в 2014 г. Дорланд получила магистерскую степень Master’s in Fine Arts (“MFA”) from the University of Maryland, о которой вроде как мечтала Ларсон (где-то видел такую инфу, но уже потерял).
Так что, вангую, вначале Ларсон правда активно дружила с Дорланд (может, даже искренне), делилась личным итд. После переезда Дорланд дружба сама собой постепенно угасла, а уж после получения Дорланд степени Ларсон совсем ее невзлюбила. Ну или как кто-то предположил в твиттере:

Funerals & birthdays? At this point, not far fetched to think Sonya & Dawn *were* friends but in order to fit in w groups who didn’t approve of Dawn, Sonya trashed the friendship. Hence obsessive over-the-top bullying

Насчет творчества Дорланд, анон нашел короткий аудио-рассказ, если кому интересно:

Также немного больше инфы о ней: во время учебы в Гарварде проводила исследования среди людей с ВИЧ/СПИД; также работала тв-продюсером и флористом. Публиковалась в онлайн-изданиях Green Mountains Review (но поиском по сайту анон не нашел ее), The Drum Literary Magazine (там только вышеуказанный аудио-рассказ), и несколько рассказов собрано в Paragraph (хз, что это); плюс ее эссе были на блоге GrubStreet (анон нашел одно, довольно интересное).
(Инфа отсюда и отсюда.)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума