Холиварофорум

Хвостик

№476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

▼Краткая суть гейта⬍

В литературном коммьюнити города Бостона задружились две бабы - Дон Дорланд и Соня Ларсон, первая - белая, вторая - полуазиатка. Потом их пути слегка подразошлись, так как Дорланд переехала в Калифорнию.

Дорланд решила задонатить почку вслепую, т.е. не знакомому родственнику, а просто нуждающемуся, и по этому делу сделала себе группу в Фэйсбуке для родственников и друзей, где делилась своими ощущениями от процесса. Ларсон туда тоже добавила. Та, в лучших традициях литературного серпентария, таскала оттуда постики и гиенила с литературными друзьяшками над тем, какая Дорланд показушная и тупая лахудра со своими мыслями и переживаниями о трансплантации.

Потом Ларсон написала и опубликовала рассказ о том, как богатая белая женщина донатит почку, в котором явно высмеивала подруженьку, что законом не запрещено. А вот плагиат законом запрещен, поэтому на том основании, что в тексте рассказа были буквально цитаты из фейсбуковой группы Дорланд, та подала на Ларсон в суд (а также настучала на неё Бостонскому литературному фестивалю, который встал на её сторону и выпиздовал Ларсон из числа своих спикеров).

А гейтом это стало потому, что у Дорланд связей в литературном мире - хуй да нихуя, а у Ларсон много, поэтому на её защиту в твиттер выкатились многие писатели (в основном, конечно, писательницы) со своими охуительными тейками, что милая Соня если в чем и не права была, то все равно такого говна в свой адрес не заслужила. Среди них много писателей СЖВ-круга, которые пытались протолкнуть свое видение сиутации: белая баба обижает азиатку, ату её.

Пикантности ситуации добавляет то, что на суде вскрылось множество переписок Ларсон с подружками, где те поливают Дорланд грязью, а няшная популярная Селеста Инг даже пишет в своем сообщение капслоком ДА ПОШЛА ЭТА ПИЗДА СО СВОЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПОЧКОЙ НА ХУЙ, что вызывает неодобрение, в свою очередь, у коммьюнити, связанного с трансплантацией органов.

▼Подробности⬍

Письмо Дорланд:

▼Скрытый текст⬍

Слева оригинальное письмо, справа то, что Ларсон вставила в рассказ:

▼Скрытый текст⬍

Сам рассказ: https://web.archive.org/web/20180525034 … cathedral/
Обсуждение рассказа: https://twitter.com/kidneygate/status/1 … 3345519620
Критика рассказа - https://www.newyorker.com/books/page-tu … riend-saga

Представители второй древнейшей
Статья в Нью-Йорк Таймс: https://www.nytimes.com/2021/10/05/maga … arson.html
Во всём виноват расизм: https://lithub.com/dorland-v-larson-on- … rt-friend/
Во всем виноват патриархат:https://twitter.com/stevealmondjoy/stat … 5923424260
Хелен "This woman is a monster" Роснер, журналист Нью-Йоркера: https://twitter.com/hels/status/1445383051152961551

Список Толстых обезьян (Chunky Monkeys) — коллектива авторов, годами высмеивавших Дорланд в переписке и поддержавших идею Ларсон с рассказом: https://piperbookblog.com/bad-art-frien … -dnr-list/

▼групповой портрет⬍

Одна из подружаек (белая) подает Ларсон идею продвигать рассказ через группу поддержки цветных авторов, чтобы они запинали Дорланд, если та начнет возникать:

▼Скрытый текст⬍

Все Толстые обезьяны были начальством Дорланд в GrubStreet и уже однажды замяли ее жалобу на непрофессиональное поведение Ларсон:

▼Скрытый текст⬍

Интересные подробности: половина змеевника весь змеевник был непосредственным начальством Дорланд, и они в 2018 году замяли ее жалобу на непрофессионализм Ларсон, в итоге доведя до ее ухода из организации.

First, while Kolker misrepresented Dorland’s old lawsuit against her employer to paint her in an unfavorable light, he deliberately omitted her HR complaint against Larson - and how her friends were involved in dismissing the complaint, which led to Dorland quitting GrubStreet (read the post linked above for more details, I’ve linked court documents to support my argument).

Kolker also doesn’t mention that everyone involved in shit-talking(and at times promising professional alienation) Dorland in private group chats and emails was her senior in GrubStreet. While I personally don’t think there’s anything inherently wrong about making fun of anyone in emails and chats, I do think it is extremely unprofessional and unethical to do so about someone who is a junior in your workplace. If I was in HR in an organization and came across such a case, I would order an ethics investigation into all of these people. Higher-ups in workplaces should not talk shit about their juniors among themselves, period.

Larson’s argument about Dorland’s supposed overreaction is based on the belief that Dorland is more privileged than Larson due to her race. If Kolker had written about the workplace aspect of this, I believe more people would agree that Larson has a lot more privilege than Dorland in the workplace. Larson is friends with higher-ups at her organization, can get these friends to interfere on her behalf when she screws up professionally, can get $25,000 grants for shitty stories based on her connections, and has popular writers (Celeste Ng what the fuck) in her corner even when she commits plagiarism.

What does Dorland have? Oh right. She has some higher-ups dismiss her HR complaint because she doesn’t hang out with them like her plagiarizer does. She has her bosses mocking her in private while making promises about “icing her out”. How exactly is she privileged in this environment? I believe this is why Kolker didn’t write about the clear privilege Larson has, it would distract from the victim-hood narrative Larson is selling.

https://greenlivvie.tumblr.com/post/665 … art-friend

▼примеры переписки⬍

▼Соня Ларсон и Whitney Scharer⬍

Видео, которое они обсуждают: https://twitter.com/i/status/1447261010662985736

▼Chip Cheek⬍

Вот еще один товарищ из теплой компашки.

Я так понимаю, дело происходит уже после того, как у Дорланд с Ларсон начались дрязги. Он с семьей случайно встречает Дорланд после переезда в Лос-Анджелес, "как вежливый человек" сердечно с ней общается и обменивается номерами. Она позже присылает ему инфу про аренду квартир, зовет в гости и предлагает познакомить с другими родителями - ему это все реально нужно после переезда в новый город, и он думает, не использвать ли ее для обзаведения знакомствами, но благородно решает не использовать, после каких-то новостей с линии фронта.

▼Селеста Инг⬍

Награда нашла героя: одно из ее высказываний теперь висит в цитатах на Гудридс: https://www.goodreads.com/quotes/110255 … one-kidney

▼Christopher Castellani⬍

Статья про Кастеллани и его клятву не давать Дорланд жизни: https://piperbookblog.com/author-christ … nstructor/

▼Becky Tuch⬍

Ведется служебное расследование:https://grubstreet.org/blog/update-for- … ty-102921/
Одна из Толстых обезьян, Becky Tuch, постит тред о с извинениями, но настаивает, что они все хорошие, добрые люди: https://twitter.com/BeckyLTuch/status/1 … 7515962368

Переписка коллеги Ларсон и самой Ларсон с издательством, зарубившим ее рассказ из-за обвинений в плагиате:

▼пересказ⬍

Еще по твиттеру переписка гуляет коллеги Ларсон по издательству с админами Бостонского литературного фестиваля, примерно такого смысла:

- Ах, как я шокирована, опечалена и, по правде сказать, РАССЕРЖЕНА вашим решением отменить сборник с рассказом Сони из-за этих НЕЛЕПЫХ обвинений от тупой Дорланд!

- Ты рассержена? Это мы, блядь, рассержены, мы десять тысяч баксов всрали на этот сборник, а теперь не можем его выпустить, потому что твоя Соня не предупредила, что её рассказ ходит под судебным разбирательством о плагиате. Нахуй она вообще его подала, где были её мозги?

- Соня, ты там напиши своей подружайке, чтоб она нам больше не писала, а то нас так заебала вся эта история, что мы уже подумываем подать в суд на тебя и отсудить бабло, которое мы проебали, потому что ты нам врала и скрывала информацию.

▼скрины переписки⬍

Зачем вообще создавать группу, посвященную своей почке?

Я так понял, доноров просят по возможности побольше говорить о своем опыте на публику, поскольку это привлекает внимание к проблеме и увеличивает число потенциальных доноров.

А письмо зачем?

▼А письмо зачем?⬍

Там вроде как еще какая-то хитрая схема была с обменом почками. Дорланд письмо писала не реципиенту, а его жене, которая тоже жертвовала почку вслепую. Я хз, как это работает, но в американских форумах пишут, что это реальный механизм, когда у пациента, нуждающегося в пересадке почки есть родственник, который готов задонатить, но не совпадает по биоматериалу с пациентом.

Типа, есть пациент А/Б/В и донор А/Б/В (родственники, супруги, друзья).
Донор А донатит почку пациенту Б. Донор Б донатит почку пациенту В, а донор В донатит почку пациенту А, замыкая таким образом круг. Или, не замыкая, так как не всегда удается подобрать замкнутую схему. Я так понял, у Дорланд как раз такой случай - она стала донором без подробности в ответном донорстве.

Не только, это еще работает как психологический прием, чтобы донор в последний момент не передумал, потому что отрезать от себя кусок - это все-таки страшно. А так, человек пишет письмо будущему реципиенту и, с одной стороны, уже потихоньку привыкает к тому, что почку потеряет, и берет на себя какие-то обязательства перед другим неизвестным человеком. Даже предложение встетиться, оно делается не для того, чтобы потом спросить "ну как тебе моя почка", а чтобы психологически сгладить травму потери органа, обмануть мозг: ты ее не теряешь навсегда, ты ее еще увидишь, бояться нечего.

Самый пиздец в том, что в реале Дон писала не реципиенту и даже не его жене, а женщине, которой жена реципиента обещала отдать свою почку. То есть даже приосанивания над получателями ее помощи здесь не припишешь.

Ещё про письмо с реддита:

Actually, it's more. Kidney donations operate often off a chain donation system, wherein a recipient has a willing donour who is unfortunately incompatible. As a result, whenthey match with another pair with compatible organs, it is possible to get a chain going of donour recipient pairs getting their organs taken. Single donours are often particularly desirable because that allows them to terminate the chain at a person who doesn't have their own donour pair. That was what Dorlands's letter was addressed to: the end of chain recipient who didn't have a donour pair, on the basis that she sympathized because Dorland also lacked a figure who would be willing to act as their donour pair, due to an abusive childhood. It was apparently very personal and shared with the Facebook group largely in confidence for close friends (also: letters and personal correspondence is subject to copyright). This is what caused Dorland to be upset.

Таймлайн конфликта с предысторией, есть скрины сообщений: https://medium.com/@desireewrites/the-c … 15a2e6635d
Еще версия хронологии: https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/c … e_the_bad/
Компиляция постов на тему с ссылками и скринами: https://greenlivvie.tumblr.com/post/664 … riend-saga
Твиттер-аккаунт Почкогейт, собирающий пруфы и ссылки на эту историю: https://twitter.com/kidneygate
Почкогейт в энциклопедии мемов: https://knowyourmeme.com/memes/events/k … art-friend

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Кто хочет потыкать потыкать палочкой Инг и не имеет твиттера

Там надо зарегаться, да?
А то я так-то не против накатать простынку с неудобными вопросами.

Тебя забанят, и на этом всё закончится

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Тебя забанят, и на этом всё закончится

Да с чего бы? Если не залп матерного хейта, а интеллигентные вопросы с привязкой к темам Инг, типа: "Вы освещаете проблемы поков; скажите, является ли проблематик жертвование поку органа кем-то белым?" Никаких поводов для бана - и при этом легко считываемый намёк.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Да с чего бы?

Для пущей беспалевности можно сперва полайкать какую-нибудь классику, чтобы не совсем пустой профиль был. И да, вежливость и лаконичность - сила: "Не планируете ли вы в ваших следующих книгах осветить проблему трансплантации органов?", "Вдохновляетесь ли вы при создании персонажей реальными людьми и их историями?", "Осветите ли вы проблему не только расового, но и классового неравенства?", "Такой-то ваш персонаж столкнулся с такой-то проблемой в отношениях с людьми; в чём вы черпаете вдохновение для столь достоверного выписывания мудаков лжецов и предателей?" - банить не за что, при этом намёки толще некуда.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Тебя забанят, и на этом всё закончится

Но перед этим она все равно прочитает  Или там модерация от левых людей?

интеллигентные вопросы с привязкой к темам Инг

А я у нее ни одной книги не читал, вот блин неудобно-то как.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ребзя, набеги тут не приветствуются. Упырьте мел, поциентов здесь не принято кормить и трогать руками.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А я у нее ни одной книги не читал, вот блин неудобно-то как.

В англоязычной википедии на оба ее романа есть статьи с пересказом сюжета:

https://en.wikipedia.org/wiki/Everythin … r_Told_You
https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Fi … re_(novel)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А я у нее ни одной книги не читал, вот блин неудобно-то как.

А ты прочитай "базово" аннотации - и вперёд! Судя по всему, как минимум некоторые герои у Инг страдают от социальной несправедливости - как раз в тему. Или ещё можно прочесть цитаты и задать вопрос по ним. У меня до сих пор свербит от её "Гнев - телохранитель страха".

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

О, вот хороший отзыв:

На гудридс ей юзеры с азиатскими никами активно единицы в панамку пихают. 

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

На гудридс ей юзеры с азиатскими никами активно единицы в панамку пихают. 

А потому что азиаты ващет не считают себя униженными и оскорбленными поками, те же китайцы считают, что они круче лаоваев, а японцы - что они круче презренных гайдзинов. И разыгрывать карту пока как нищастненькой курочки я бы тоже воспринял как оскорбление. Еще ладно, чернокожие, они рабами реально были, но Китай так-то одна из самых могущественных цивилизаций, чейта они униженные и оскорбленные?

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ребзя, набеги тут не приветствуются. Упырьте мел, поциентов здесь не принято кормить и трогать руками.

Анон, если я хочу написать человеку, это не значит, что я хочу над ним издеваться 

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А потому что азиаты ващет не считают себя униженными и оскорбленными поками, те же китайцы считают, что они круче лаоваев, а японцы - что они круче презренных гайдзинов. И разыгрывать карту пока как нищастненькой курочки я бы тоже воспринял как оскорбление. Еще ладно, чернокожие, они рабами реально были, но Китай так-то одна из самых могущественных цивилизаций, чейта они униженные и оскорбленные?

В штатах к китайским переселенцам довольно хреново относились. И к японцам во время/после войны. Но в отличие от негров, у них есть гордость за своё культурное наследие, поэтому да, принижать себя уже как-то не с руки.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Китай так-то одна из самых могущественных цивилизаций, чейта они униженные и оскорбленные?

Ну, когда они только стали понаезжать в Штаты, их вполне себе унижали и оскорбляли. Где-то на ступеньку выше негров были. А на следующей ступеньке - итальянцы  Но китайских китайцев это, конечно, не касается.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ну к понаехам много к каким не оч относились. К ирландцам, к русским 

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

На гудридс ей юзеры с азиатскими никами активно единицы в панамку пихают.  

Тот случай, когда "с такими друзьями защитниками никаких врагов не надо". Если бы меня решили защищать, выводя мудачащим персонажем типа ГГ The Kindest, я бы тоже решил, что это не защита, а чуть ли не наоборот, и потянулся к авторской панамке.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ну, когда они только стали понаезжать в Штаты, их вполне себе унижали и оскорбляли.

Белые американские англосаксы (с примкнувшими к ним германцами) херово относились вообще ко всем, кто не они.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ну к понаехам много к каким не оч относились. К ирландцам, к русским 

Анон попробовал представить на месте протагонистки The Kindest человека своей национальности. Не, чё-т ни фига не защитно и не приятно. Так что пихающих азиатов понимаю и всецело поддерживаю)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Азиаты чаще не униженные-оскорбленные, а типа подвержены расовым стереотипам, насколько я помню. Типа если азиат - то как раз должен быть умный и ботан, азиатки - такие экзотичные красотки, объективация! Культурные стереотипы, наверное, потому что азиаты не только однолики, но и воспринимаются как носители некой одной общеазиатской культуры (околокитайской, вероятно).

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ребзя, набеги тут не приветствуются. Упырьте мел, поциентов здесь не принято кормить и трогать руками.

Анон, если я хочу написать человеку, это не значит, что я хочу над ним издеваться 

Я не тот анон, но мне тоже набеги как-то не очень. В смысле, если ты там читал книжки и теперь чувствуешь себя задетым и хочешь об этом поговорить, то ок. Но если ты до того знать не знал про такую писательницу, а тут на холиварке начитался, взбаттхертил и побежал борцунствовать, потому что хочется с кем-то повоевать, то не стоит. Тем более, что опосредованно это только позволит ей встать в позу жертвы и заугнетаться еще больше. Типа посмотрите, на меня левые хейтеры с пустыми профилями набегают и неродным английским, кто-то их на меня натравил, я бедненькая, а они наверняка расисты! И за нее начнут заступаться уже потому, что набегают же. Цитату-то я лайкнула тоже, но в личку толпой написывать уже перебор, имхо.

Отредактировано (2021-11-03 23:11:52)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

На реддите внесли смешную статью про то, как пару лет назад святая Селеста Инг себя нахваливала за то, что подвезла бабулю, а потом целых еще два раза:  https://www.inspiremore.com/celeste-ng- … -sidewalk/
Не человек - ангел!

Т.е. проблема алкоголизма людям еще может быть понятна, это сложно и там много нюансов (хотя вот честно сложно сочувствовать человеку который гоняет в пьяном виде, но не невозможно). Но расовая проблема там в сущности выглядит как сама придумала, сама обиделась.

Соня написала про алкоголизм хероту, которую мог написать только человек, который с темой ни разу не сталкивался, и оттого, не заметив того, вывел персонажа в много раз хуже, чем планировал. Гг у нее, получив письмо, начинает обшаривать дом в поисках горячительного и отмечает, что муж вычистил из дома все, вплоть до одеколонов. Это каким же опустившимся надо быть обрыганом, чтоб одеколон пить? Да сонина Гг не в аварии печень должна была потерять, а от цирроза. И на пересадку таких отбросов явно не в первую очередь ставят.
*отбросоов в смысле людей, которые НАСТОЛЬКО опустились.

Отредактировано (2021-11-03 23:20:20)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Белые американские англосаксы (с примкнувшими к ним германцами) херово относились вообще ко всем, кто не они.

Это по-моему повсеместная проблема. Везде есть люди, которые плохо относятся к понаехам, и к понаехам своей расы, и чужой, и национальности в том числе.

Да сонина Гг не в аварии

Она там почку потеряла.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

И на пересадку таких отбросов явно не в первую очередь ставят.

Если вообще ставят. Не из принципа, просто нахера, если все равно не приживется? трансплантация тяжелая процедура, там нужно содержать организм в максимально доступном тебе порядке, надо жрать иммуноподавляющие препараты, которые тоже не фунт изюма. Добавить в микс алкоголь - это 

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Белые американские англосаксы (с примкнувшими к ним германцами) херово относились вообще ко всем, кто не они.

Ну и азиаты к чужакам ниоч, причем, японцы с китайцами тоже друг друга не особо любят (очень мягко говоря). Да и аборигены съели Кука.
Но это оффтоп.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

И на пересадку таких отбросов явно не в первую очередь ставят.

Алкоголиков в принципе не ставят, разве что после долгосрочного рехаба и лет на препаратах, это довольно жесткое противопоказание для трансплантации.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Кто-нибудь посмотрел то видео с объяснением, как правильно читать Ларсон? Никто не сделает краткое изложение?

Вообще поразительно, конечно, насколько она, похоже, ограниченная и зацикленная на одной теме. Трансплантация же - чертовски интересная тема, уж на что анон не задрот матчасти, но если бы собрался про нее писать, наверняка бы залип, не ради текста даже, а чисто из любопытства. А здесь - у нее были годы, и, похоже, вся ее подготовительная работа заключалась в гиенинге над Дорланд.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А здесь - у нее были годы

Анон, я не думаю что у нее там были годы. Она его написала скорее всего за пару дней на жопной тяге и тралалке, а потом обрабатывала напильником.
Короче я думаю, что это была спонтанная идея.