Холиварофорум

Хвостик

№476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

▼Краткая суть гейта⬍

В литературном коммьюнити города Бостона задружились две бабы - Дон Дорланд и Соня Ларсон, первая - белая, вторая - полуазиатка. Потом их пути слегка подразошлись, так как Дорланд переехала в Калифорнию.

Дорланд решила задонатить почку вслепую, т.е. не знакомому родственнику, а просто нуждающемуся, и по этому делу сделала себе группу в Фэйсбуке для родственников и друзей, где делилась своими ощущениями от процесса. Ларсон туда тоже добавила. Та, в лучших традициях литературного серпентария, таскала оттуда постики и гиенила с литературными друзьяшками над тем, какая Дорланд показушная и тупая лахудра со своими мыслями и переживаниями о трансплантации.

Потом Ларсон написала и опубликовала рассказ о том, как богатая белая женщина донатит почку, в котором явно высмеивала подруженьку, что законом не запрещено. А вот плагиат законом запрещен, поэтому на том основании, что в тексте рассказа были буквально цитаты из фейсбуковой группы Дорланд, та подала на Ларсон в суд (а также настучала на неё Бостонскому литературному фестивалю, который встал на её сторону и выпиздовал Ларсон из числа своих спикеров).

А гейтом это стало потому, что у Дорланд связей в литературном мире - хуй да нихуя, а у Ларсон много, поэтому на её защиту в твиттер выкатились многие писатели (в основном, конечно, писательницы) со своими охуительными тейками, что милая Соня если в чем и не права была, то все равно такого говна в свой адрес не заслужила. Среди них много писателей СЖВ-круга, которые пытались протолкнуть свое видение сиутации: белая баба обижает азиатку, ату её.

Пикантности ситуации добавляет то, что на суде вскрылось множество переписок Ларсон с подружками, где те поливают Дорланд грязью, а няшная популярная Селеста Инг даже пишет в своем сообщение капслоком ДА ПОШЛА ЭТА ПИЗДА СО СВОЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПОЧКОЙ НА ХУЙ, что вызывает неодобрение, в свою очередь, у коммьюнити, связанного с трансплантацией органов.

▼Подробности⬍

Письмо Дорланд:

▼Скрытый текст⬍

Слева оригинальное письмо, справа то, что Ларсон вставила в рассказ:

▼Скрытый текст⬍

Сам рассказ: https://web.archive.org/web/20180525034 … cathedral/
Обсуждение рассказа: https://twitter.com/kidneygate/status/1 … 3345519620
Критика рассказа - https://www.newyorker.com/books/page-tu … riend-saga

Представители второй древнейшей
Статья в Нью-Йорк Таймс: https://www.nytimes.com/2021/10/05/maga … arson.html
Во всём виноват расизм: https://lithub.com/dorland-v-larson-on- … rt-friend/
Во всем виноват патриархат:https://twitter.com/stevealmondjoy/stat … 5923424260
Хелен "This woman is a monster" Роснер, журналист Нью-Йоркера: https://twitter.com/hels/status/1445383051152961551

Список Толстых обезьян (Chunky Monkeys) — коллектива авторов, годами высмеивавших Дорланд в переписке и поддержавших идею Ларсон с рассказом: https://piperbookblog.com/bad-art-frien … -dnr-list/

▼групповой портрет⬍

Одна из подружаек (белая) подает Ларсон идею продвигать рассказ через группу поддержки цветных авторов, чтобы они запинали Дорланд, если та начнет возникать:

▼Скрытый текст⬍

Все Толстые обезьяны были начальством Дорланд в GrubStreet и уже однажды замяли ее жалобу на непрофессиональное поведение Ларсон:

▼Скрытый текст⬍

Интересные подробности: половина змеевника весь змеевник был непосредственным начальством Дорланд, и они в 2018 году замяли ее жалобу на непрофессионализм Ларсон, в итоге доведя до ее ухода из организации.

First, while Kolker misrepresented Dorland’s old lawsuit against her employer to paint her in an unfavorable light, he deliberately omitted her HR complaint against Larson - and how her friends were involved in dismissing the complaint, which led to Dorland quitting GrubStreet (read the post linked above for more details, I’ve linked court documents to support my argument).

Kolker also doesn’t mention that everyone involved in shit-talking(and at times promising professional alienation) Dorland in private group chats and emails was her senior in GrubStreet. While I personally don’t think there’s anything inherently wrong about making fun of anyone in emails and chats, I do think it is extremely unprofessional and unethical to do so about someone who is a junior in your workplace. If I was in HR in an organization and came across such a case, I would order an ethics investigation into all of these people. Higher-ups in workplaces should not talk shit about their juniors among themselves, period.

Larson’s argument about Dorland’s supposed overreaction is based on the belief that Dorland is more privileged than Larson due to her race. If Kolker had written about the workplace aspect of this, I believe more people would agree that Larson has a lot more privilege than Dorland in the workplace. Larson is friends with higher-ups at her organization, can get these friends to interfere on her behalf when she screws up professionally, can get $25,000 grants for shitty stories based on her connections, and has popular writers (Celeste Ng what the fuck) in her corner even when she commits plagiarism.

What does Dorland have? Oh right. She has some higher-ups dismiss her HR complaint because she doesn’t hang out with them like her plagiarizer does. She has her bosses mocking her in private while making promises about “icing her out”. How exactly is she privileged in this environment? I believe this is why Kolker didn’t write about the clear privilege Larson has, it would distract from the victim-hood narrative Larson is selling.

https://greenlivvie.tumblr.com/post/665 … art-friend

▼примеры переписки⬍

▼Соня Ларсон и Whitney Scharer⬍

Видео, которое они обсуждают: https://twitter.com/i/status/1447261010662985736

▼Chip Cheek⬍

Вот еще один товарищ из теплой компашки.

Я так понимаю, дело происходит уже после того, как у Дорланд с Ларсон начались дрязги. Он с семьей случайно встречает Дорланд после переезда в Лос-Анджелес, "как вежливый человек" сердечно с ней общается и обменивается номерами. Она позже присылает ему инфу про аренду квартир, зовет в гости и предлагает познакомить с другими родителями - ему это все реально нужно после переезда в новый город, и он думает, не использвать ли ее для обзаведения знакомствами, но благородно решает не использовать, после каких-то новостей с линии фронта.

▼Селеста Инг⬍

Награда нашла героя: одно из ее высказываний теперь висит в цитатах на Гудридс: https://www.goodreads.com/quotes/110255 … one-kidney

▼Christopher Castellani⬍

Статья про Кастеллани и его клятву не давать Дорланд жизни: https://piperbookblog.com/author-christ … nstructor/

▼Becky Tuch⬍

Ведется служебное расследование:https://grubstreet.org/blog/update-for- … ty-102921/
Одна из Толстых обезьян, Becky Tuch, постит тред о с извинениями, но настаивает, что они все хорошие, добрые люди: https://twitter.com/BeckyLTuch/status/1 … 7515962368

Переписка коллеги Ларсон и самой Ларсон с издательством, зарубившим ее рассказ из-за обвинений в плагиате:

▼пересказ⬍

Еще по твиттеру переписка гуляет коллеги Ларсон по издательству с админами Бостонского литературного фестиваля, примерно такого смысла:

- Ах, как я шокирована, опечалена и, по правде сказать, РАССЕРЖЕНА вашим решением отменить сборник с рассказом Сони из-за этих НЕЛЕПЫХ обвинений от тупой Дорланд!

- Ты рассержена? Это мы, блядь, рассержены, мы десять тысяч баксов всрали на этот сборник, а теперь не можем его выпустить, потому что твоя Соня не предупредила, что её рассказ ходит под судебным разбирательством о плагиате. Нахуй она вообще его подала, где были её мозги?

- Соня, ты там напиши своей подружайке, чтоб она нам больше не писала, а то нас так заебала вся эта история, что мы уже подумываем подать в суд на тебя и отсудить бабло, которое мы проебали, потому что ты нам врала и скрывала информацию.

▼скрины переписки⬍

Зачем вообще создавать группу, посвященную своей почке?

Я так понял, доноров просят по возможности побольше говорить о своем опыте на публику, поскольку это привлекает внимание к проблеме и увеличивает число потенциальных доноров.

А письмо зачем?

▼А письмо зачем?⬍

Там вроде как еще какая-то хитрая схема была с обменом почками. Дорланд письмо писала не реципиенту, а его жене, которая тоже жертвовала почку вслепую. Я хз, как это работает, но в американских форумах пишут, что это реальный механизм, когда у пациента, нуждающегося в пересадке почки есть родственник, который готов задонатить, но не совпадает по биоматериалу с пациентом.

Типа, есть пациент А/Б/В и донор А/Б/В (родственники, супруги, друзья).
Донор А донатит почку пациенту Б. Донор Б донатит почку пациенту В, а донор В донатит почку пациенту А, замыкая таким образом круг. Или, не замыкая, так как не всегда удается подобрать замкнутую схему. Я так понял, у Дорланд как раз такой случай - она стала донором без подробности в ответном донорстве.

Не только, это еще работает как психологический прием, чтобы донор в последний момент не передумал, потому что отрезать от себя кусок - это все-таки страшно. А так, человек пишет письмо будущему реципиенту и, с одной стороны, уже потихоньку привыкает к тому, что почку потеряет, и берет на себя какие-то обязательства перед другим неизвестным человеком. Даже предложение встетиться, оно делается не для того, чтобы потом спросить "ну как тебе моя почка", а чтобы психологически сгладить травму потери органа, обмануть мозг: ты ее не теряешь навсегда, ты ее еще увидишь, бояться нечего.

Самый пиздец в том, что в реале Дон писала не реципиенту и даже не его жене, а женщине, которой жена реципиента обещала отдать свою почку. То есть даже приосанивания над получателями ее помощи здесь не припишешь.

Ещё про письмо с реддита:

Actually, it's more. Kidney donations operate often off a chain donation system, wherein a recipient has a willing donour who is unfortunately incompatible. As a result, whenthey match with another pair with compatible organs, it is possible to get a chain going of donour recipient pairs getting their organs taken. Single donours are often particularly desirable because that allows them to terminate the chain at a person who doesn't have their own donour pair. That was what Dorlands's letter was addressed to: the end of chain recipient who didn't have a donour pair, on the basis that she sympathized because Dorland also lacked a figure who would be willing to act as their donour pair, due to an abusive childhood. It was apparently very personal and shared with the Facebook group largely in confidence for close friends (also: letters and personal correspondence is subject to copyright). This is what caused Dorland to be upset.

Таймлайн конфликта с предысторией, есть скрины сообщений: https://medium.com/@desireewrites/the-c … 15a2e6635d
Еще версия хронологии: https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/c … e_the_bad/
Компиляция постов на тему с ссылками и скринами: https://greenlivvie.tumblr.com/post/664 … riend-saga
Твиттер-аккаунт Почкогейт, собирающий пруфы и ссылки на эту историю: https://twitter.com/kidneygate
Почкогейт в энциклопедии мемов: https://knowyourmeme.com/memes/events/k … art-friend

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Меж тем рейтинг "извиняющегося" послания Кастеллани уже гордые 5.0 базово (тм) 1.0. Когда анон тыкал, ещё было 1.1. Видимо, если какая-то добрая душа и поставила аж двойку (или что повыше), выставители единиц задавили количеством. 

Я тот самый анон, при котором 1.1 превратились в 1, и очень горд собой)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А Селестина цитата про почку уже на первой странице 
https://www.goodreads.com/author/quotes … Celeste_Ng

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Меж тем рейтинг "извиняющегося" послания Кастеллани уже гордые 5.0 базово (тм) 1.0. Когда анон тыкал, ещё было 1.1. Видимо, если какая-то добрая душа и поставила аж двойку (или что повыше), выставители единиц задавили количеством. 

Я тот самый анон, при котором 1.1 превратились в 1, и очень горд собой)

Чтобы упредить стоны про русских хакеров, можно попробовать голосовать с впн, чисто для красоты статистики, анон думает.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Я тот самый анон, при котором 1.1 превратились в 1, и очень горд собой)

Респект тебе, анон! Fear the power of Kholiwarka, nasty Chunky Monkeys!  :fucking_mouse:   

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Так у них там это на бабло завязано, рука руку моет

Круговая порука какая-то

у нас вообще

▼Скрытый текст⬍

бывает уровень "хочу набить ей ебало"

▼Скрытый текст⬍

Бывает. Всяких отибитых регулярно вносят в баны за тупость как в бан за мерзость. Возможно и репортят тоже. Вот Шоен не так давно какой-то анон хотел пиздить ногами непонятно за что конкретно.
Или в теме рюриков кто-то получил пермач за удивительной мерзости коммент (который удалили к слову сказать).
Так что я не считаю что наши темы пациентские прямо так уж безобидны. Там нередко бывает что эта сучка крекеры ест криво да и сами крекеры из говна.

Отредактировано (2021-11-02 18:09:10)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А Селестина цитата про почку уже на первой странице 
https://www.goodreads.com/author/quotes … Celeste_Ng

Е-е-е! 
При этом нижняя цитата на первой странице сейчас имеет 67 лайков - а ночью было 62. Кажется, у кого-то тлеют пожары чуть пониже спины, и либо боевые хомки, либо сама Селеста спешно накручивают лайки на "приличных" цитатах, чтобы нипустить почечный эпик на первую страницу. Посмотрим, кто кого.    И будем надеяться, админы GoodReads не удалят цитату (а в том, что им уже написали слёзную жалобу, анон уверен на 90%).

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Я не исключаю варианта, что Ларсон - растяпа и просто-напросто забыла, что сдавала друзьяшкам кулстори про копипастинг. Ну, или не хотела признаваться адвокату, что тупая овца и плагиатчица.

Так она и с издателем это обсуждала неоднократно, она реально женщина недюжинного ума

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Спросить в таких обстоятельствах нормально, имхо, если в нормальном тоне и без наездов. И таки да, интуиция-то не обманывала, записи уносили реально, чтоб погиенить, как оказалось.

Так она даже не спрашивала про записи. В статье написано, что она когда в себя пришла после операции и начала чекать соцсети, то увидела в аналитике, что Ларсон с её постами взаимодействует, но не коментит. А через месяц она ей просто написала, между ними возобновилась переписка и в ответ на вопрос "кагдила" написала, помимо прочего, что месяц назад перенесла операцию и уточнила, в курсе ли подруженька (а то хуй знает, может глючный алгоритмы фейсбука скрывают от неё посты и статистика врёт).

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А Селестина цитата про почку уже на первой странице 
https://www.goodreads.com/author/quotes … Celeste_Ng

Увы, низко очень. Лайков бы побольше, но 700+ никогда не набрать(

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

У меня припекает опять.
Я бы тоже сильно удивился бы, если бы никто из коллег не спросил как я себя чувствую после тяжелой операции, при условии что в лицо мне транслируют мимими.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

а в поциентских тредах тут у нас вообще бывает уровень

▼Скрытый текст⬍

"хочу набить ей ебало"?

▼Скрытый текст⬍

не в треде, но в чате в телеге, где некоторая часть сидящих были с хс, Жоне за умершую кошку желали всего плохого и эмоциональные порывы "жил бы в Тольятти - набил бы ебало" были. Но где Жоня, оттащившая умирающую кошку в кустики, и где Дорланд?

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А это, кстати, нормальный вопрос в контексте алгоритмов фб - дело-то было в 2015, а примерно в то время как раз алгоритмы и набирали ход, я помню, как гремела история, когда посты о длительной и тяжелой болезни одного товарища от его ленты скрывались. Родные и близкие знали, конечно, но средней близости друзья об этом узнали уже чуть ли не через полгода после его смерти.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Меня вот это и добивает. Даже на интеллигентном FFA по первости аноны уверенно писали про Дорланд "тупая, чокнутая, двинутая, с явной менталочкой, нестабильная, нарциссичная", хотя и Ларсон считали тупым чмом позорным, которая сама себе обеспечила на жопу приключения с судом. А как начинают действия разбирать, так практически всему находится нормальное логичное объяснение или выясняется, что кто-то недопонял, а кто-то переврал. С чего решили, что она ебанутая? Ну хуй знает, Ларсон так сказала, не будет же она врать!

Это вот знаете, как абьюзер окружение против своей жертвы настраивает, рассказывая байки о том, какая она тупая, косая и кривая истеричка. И люди повелись! И я бы, может, тоже повелся, если бы к истории припал с начала, а не под конец. Пиздец, мерзость.

Отредактировано (2021-11-02 18:42:58)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Статья в Нью-Йоркере очень хорошо сыграла, на самом деле.

Так и есть, анон. Я про историю узнал до появления этой темы, пару недель назад, как раз через статью и у меня долгое время было убеждение, что там борьба жабы и гадюки, потому что в статье довольно грамотно все это было подано, даже когда здесь всплыла эта тема, хотел влететь сюда со своим охуенно ценным мнением о реальном положении дел, основанным на статье, хорошо не успел. А потом пошли всплывать разные охуительные подробности и стало ясно, что никакая там не жаба с гадюкой, а просто одна большая гадючная жаба каких-то просто эпических масштабов.

Отредактировано (2021-11-02 18:46:43)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А потом пошли всплывать разные охуительные подробности

Если бы не вытащили личечки, то мы бы вероятно и не узнали бы истинное положение дел. Короче спасибо тем, кто собирал все это и систематизировал.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Тут аноны его читали и этот момент не поняли, но там Роза (донор) расплакалась и китаянке-селфинсерту Сони пришлось ее утешать, и это толкуется как entitled белая заставила пока себя эмоционально обслуживать и никак иначе.

Аааа! Анон, ты раскрыл мне глаза. Я-то думала, там был задумано противопоставление того, насколько благополучной эта женщина кажется реципиентке, и насколько она на самом деле несчастна. А в "эмоциональном обслуживании" мне привиделись проблески эмпатии, проснувшиеся в героине - хоть по коленке погладила.

Реально тот случай, когда рассказ только выигрывает от того, что ты не понимаешь, что хотел сказать автор 

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

https://fail-fandomanon.dreamwidth.org/ … 3125129292 - смотрите, ребят, мы в телевизоре на ffa XD

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

https://fail-fandomanon.dreamwidth.org/ … 3125129292 - смотрите, ребят, мы в телевизоре на ffa XD

OT, but a couple people in that thread mention that it reminds them of an incident where an anon tried to get the forum to gang up on someone in namespace and it backfired on them - do you know what that's about? It sounds like a story.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Это про тленохреней, если не ошибаюсь, дайте ребятам ссылку, я сам не помню, где оно 

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Меня вот это и добивает. Даже на интеллигентном FFA по первости аноны уверенно писали про Дорланд "тупая, чокнутая, двинутая, с явной менталочкой, нестабильная, нарциссичная", хотя и Ларсон считали тупым чмом позорным, которая сама себе обеспечила на жопу приключения с судом. А как начинают действия разбирать, так практически всему находится нормальное логичное объяснение или выясняется, что кто-то недопонял, а кто-то переврал. С чего решили, что она ебанутая? Ну хуй знает, Ларсон так сказала, не будет же она врать!

Ну да, по голым фактам, одна пожертвовала почку, причем не родному человеку, вторая сплагиатила. И первую аккуратно эффектно выставили чистым злом, а вторая жертва, и с кем не бывает. Вот она мощь тусовочки.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

https://fail-fandomanon.dreamwidth.org/ … 3125129292 - смотрите, ребят, мы в телевизоре на ffa XD

Так наверное кто-то из местных это и запостил. Хс-аноны и на ffa сидят.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

It sounds like a story.

а в процессе чтения этой истории с вотэтоповоротами было вообще сложно поверить, что существуют люди настолько с интеллектом хлебушка.

Алсо, на гудридсе можно через фэйсбук войти и отлайкать. Анон сделал, когда открывал там было 67 лайков, сейчас уже 80+, не только у анона подгорает!

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

https://fail-fandomanon.dreamwidth.org/ … 3125129292 - смотрите, ребят, мы в телевизоре на ffa XD

Люди в чёрном пакетах: Интернэшнл.  Холиварка реально вышла на международный уровень) На самом деле, давным-давно, учитывая, что здешние аноны живут чуть ли не по всему миру.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Это про тленохреней, если не ошибаюсь, дайте ребятам ссылку, я сам не помню, где оно 

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2585

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Кстати, кто не в курсе что это за стори была:
№463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень