Холиварофорум

Хвостик

№476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

▼Краткая суть гейта⬍

В литературном коммьюнити города Бостона задружились две бабы - Дон Дорланд и Соня Ларсон, первая - белая, вторая - полуазиатка. Потом их пути слегка подразошлись, так как Дорланд переехала в Калифорнию.

Дорланд решила задонатить почку вслепую, т.е. не знакомому родственнику, а просто нуждающемуся, и по этому делу сделала себе группу в Фэйсбуке для родственников и друзей, где делилась своими ощущениями от процесса. Ларсон туда тоже добавила. Та, в лучших традициях литературного серпентария, таскала оттуда постики и гиенила с литературными друзьяшками над тем, какая Дорланд показушная и тупая лахудра со своими мыслями и переживаниями о трансплантации.

Потом Ларсон написала и опубликовала рассказ о том, как богатая белая женщина донатит почку, в котором явно высмеивала подруженьку, что законом не запрещено. А вот плагиат законом запрещен, поэтому на том основании, что в тексте рассказа были буквально цитаты из фейсбуковой группы Дорланд, та подала на Ларсон в суд (а также настучала на неё Бостонскому литературному фестивалю, который встал на её сторону и выпиздовал Ларсон из числа своих спикеров).

А гейтом это стало потому, что у Дорланд связей в литературном мире - хуй да нихуя, а у Ларсон много, поэтому на её защиту в твиттер выкатились многие писатели (в основном, конечно, писательницы) со своими охуительными тейками, что милая Соня если в чем и не права была, то все равно такого говна в свой адрес не заслужила. Среди них много писателей СЖВ-круга, которые пытались протолкнуть свое видение сиутации: белая баба обижает азиатку, ату её.

Пикантности ситуации добавляет то, что на суде вскрылось множество переписок Ларсон с подружками, где те поливают Дорланд грязью, а няшная популярная Селеста Инг даже пишет в своем сообщение капслоком ДА ПОШЛА ЭТА ПИЗДА СО СВОЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПОЧКОЙ НА ХУЙ, что вызывает неодобрение, в свою очередь, у коммьюнити, связанного с трансплантацией органов.

▼Подробности⬍

Письмо Дорланд:

▼Скрытый текст⬍

Слева оригинальное письмо, справа то, что Ларсон вставила в рассказ:

▼Скрытый текст⬍

Сам рассказ: https://web.archive.org/web/20180525034 … cathedral/
Обсуждение рассказа: https://twitter.com/kidneygate/status/1 … 3345519620
Критика рассказа - https://www.newyorker.com/books/page-tu … riend-saga

Представители второй древнейшей
Статья в Нью-Йорк Таймс: https://www.nytimes.com/2021/10/05/maga … arson.html
Во всём виноват расизм: https://lithub.com/dorland-v-larson-on- … rt-friend/
Во всем виноват патриархат:https://twitter.com/stevealmondjoy/stat … 5923424260
Хелен "This woman is a monster" Роснер, журналист Нью-Йоркера: https://twitter.com/hels/status/1445383051152961551

Список Толстых обезьян (Chunky Monkeys) — коллектива авторов, годами высмеивавших Дорланд в переписке и поддержавших идею Ларсон с рассказом: https://piperbookblog.com/bad-art-frien … -dnr-list/

▼групповой портрет⬍

Одна из подружаек (белая) подает Ларсон идею продвигать рассказ через группу поддержки цветных авторов, чтобы они запинали Дорланд, если та начнет возникать:

▼Скрытый текст⬍

Все Толстые обезьяны были начальством Дорланд в GrubStreet и уже однажды замяли ее жалобу на непрофессиональное поведение Ларсон:

▼Скрытый текст⬍

Интересные подробности: половина змеевника весь змеевник был непосредственным начальством Дорланд, и они в 2018 году замяли ее жалобу на непрофессионализм Ларсон, в итоге доведя до ее ухода из организации.

First, while Kolker misrepresented Dorland’s old lawsuit against her employer to paint her in an unfavorable light, he deliberately omitted her HR complaint against Larson - and how her friends were involved in dismissing the complaint, which led to Dorland quitting GrubStreet (read the post linked above for more details, I’ve linked court documents to support my argument).

Kolker also doesn’t mention that everyone involved in shit-talking(and at times promising professional alienation) Dorland in private group chats and emails was her senior in GrubStreet. While I personally don’t think there’s anything inherently wrong about making fun of anyone in emails and chats, I do think it is extremely unprofessional and unethical to do so about someone who is a junior in your workplace. If I was in HR in an organization and came across such a case, I would order an ethics investigation into all of these people. Higher-ups in workplaces should not talk shit about their juniors among themselves, period.

Larson’s argument about Dorland’s supposed overreaction is based on the belief that Dorland is more privileged than Larson due to her race. If Kolker had written about the workplace aspect of this, I believe more people would agree that Larson has a lot more privilege than Dorland in the workplace. Larson is friends with higher-ups at her organization, can get these friends to interfere on her behalf when she screws up professionally, can get $25,000 grants for shitty stories based on her connections, and has popular writers (Celeste Ng what the fuck) in her corner even when she commits plagiarism.

What does Dorland have? Oh right. She has some higher-ups dismiss her HR complaint because she doesn’t hang out with them like her plagiarizer does. She has her bosses mocking her in private while making promises about “icing her out”. How exactly is she privileged in this environment? I believe this is why Kolker didn’t write about the clear privilege Larson has, it would distract from the victim-hood narrative Larson is selling.

https://greenlivvie.tumblr.com/post/665 … art-friend

▼примеры переписки⬍

▼Соня Ларсон и Whitney Scharer⬍

Видео, которое они обсуждают: https://twitter.com/i/status/1447261010662985736

▼Chip Cheek⬍

Вот еще один товарищ из теплой компашки.

Я так понимаю, дело происходит уже после того, как у Дорланд с Ларсон начались дрязги. Он с семьей случайно встречает Дорланд после переезда в Лос-Анджелес, "как вежливый человек" сердечно с ней общается и обменивается номерами. Она позже присылает ему инфу про аренду квартир, зовет в гости и предлагает познакомить с другими родителями - ему это все реально нужно после переезда в новый город, и он думает, не использвать ли ее для обзаведения знакомствами, но благородно решает не использовать, после каких-то новостей с линии фронта.

▼Селеста Инг⬍

Награда нашла героя: одно из ее высказываний теперь висит в цитатах на Гудридс: https://www.goodreads.com/quotes/110255 … one-kidney

▼Christopher Castellani⬍

Статья про Кастеллани и его клятву не давать Дорланд жизни: https://piperbookblog.com/author-christ … nstructor/

▼Becky Tuch⬍

Ведется служебное расследование:https://grubstreet.org/blog/update-for- … ty-102921/
Одна из Толстых обезьян, Becky Tuch, постит тред о с извинениями, но настаивает, что они все хорошие, добрые люди: https://twitter.com/BeckyLTuch/status/1 … 7515962368

Переписка коллеги Ларсон и самой Ларсон с издательством, зарубившим ее рассказ из-за обвинений в плагиате:

▼пересказ⬍

Еще по твиттеру переписка гуляет коллеги Ларсон по издательству с админами Бостонского литературного фестиваля, примерно такого смысла:

- Ах, как я шокирована, опечалена и, по правде сказать, РАССЕРЖЕНА вашим решением отменить сборник с рассказом Сони из-за этих НЕЛЕПЫХ обвинений от тупой Дорланд!

- Ты рассержена? Это мы, блядь, рассержены, мы десять тысяч баксов всрали на этот сборник, а теперь не можем его выпустить, потому что твоя Соня не предупредила, что её рассказ ходит под судебным разбирательством о плагиате. Нахуй она вообще его подала, где были её мозги?

- Соня, ты там напиши своей подружайке, чтоб она нам больше не писала, а то нас так заебала вся эта история, что мы уже подумываем подать в суд на тебя и отсудить бабло, которое мы проебали, потому что ты нам врала и скрывала информацию.

▼скрины переписки⬍

Зачем вообще создавать группу, посвященную своей почке?

Я так понял, доноров просят по возможности побольше говорить о своем опыте на публику, поскольку это привлекает внимание к проблеме и увеличивает число потенциальных доноров.

А письмо зачем?

▼А письмо зачем?⬍

Там вроде как еще какая-то хитрая схема была с обменом почками. Дорланд письмо писала не реципиенту, а его жене, которая тоже жертвовала почку вслепую. Я хз, как это работает, но в американских форумах пишут, что это реальный механизм, когда у пациента, нуждающегося в пересадке почки есть родственник, который готов задонатить, но не совпадает по биоматериалу с пациентом.

Типа, есть пациент А/Б/В и донор А/Б/В (родственники, супруги, друзья).
Донор А донатит почку пациенту Б. Донор Б донатит почку пациенту В, а донор В донатит почку пациенту А, замыкая таким образом круг. Или, не замыкая, так как не всегда удается подобрать замкнутую схему. Я так понял, у Дорланд как раз такой случай - она стала донором без подробности в ответном донорстве.

Не только, это еще работает как психологический прием, чтобы донор в последний момент не передумал, потому что отрезать от себя кусок - это все-таки страшно. А так, человек пишет письмо будущему реципиенту и, с одной стороны, уже потихоньку привыкает к тому, что почку потеряет, и берет на себя какие-то обязательства перед другим неизвестным человеком. Даже предложение встетиться, оно делается не для того, чтобы потом спросить "ну как тебе моя почка", а чтобы психологически сгладить травму потери органа, обмануть мозг: ты ее не теряешь навсегда, ты ее еще увидишь, бояться нечего.

Самый пиздец в том, что в реале Дон писала не реципиенту и даже не его жене, а женщине, которой жена реципиента обещала отдать свою почку. То есть даже приосанивания над получателями ее помощи здесь не припишешь.

Ещё про письмо с реддита:

Actually, it's more. Kidney donations operate often off a chain donation system, wherein a recipient has a willing donour who is unfortunately incompatible. As a result, whenthey match with another pair with compatible organs, it is possible to get a chain going of donour recipient pairs getting their organs taken. Single donours are often particularly desirable because that allows them to terminate the chain at a person who doesn't have their own donour pair. That was what Dorlands's letter was addressed to: the end of chain recipient who didn't have a donour pair, on the basis that she sympathized because Dorland also lacked a figure who would be willing to act as their donour pair, due to an abusive childhood. It was apparently very personal and shared with the Facebook group largely in confidence for close friends (also: letters and personal correspondence is subject to copyright). This is what caused Dorland to be upset.

Таймлайн конфликта с предысторией, есть скрины сообщений: https://medium.com/@desireewrites/the-c … 15a2e6635d
Еще версия хронологии: https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/c … e_the_bad/
Компиляция постов на тему с ссылками и скринами: https://greenlivvie.tumblr.com/post/664 … riend-saga
Твиттер-аккаунт Почкогейт, собирающий пруфы и ссылки на эту историю: https://twitter.com/kidneygate
Почкогейт в энциклопедии мемов: https://knowyourmeme.com/memes/events/k … art-friend

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Пощади, человек-белый плащ.

Так анон же не пишет, что сам способен. А про обесценивание всё верно.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Правда, Дон написала и обоснование своего поступка - она росла в абьюзивной семье

Да масса может быть поводов внутренних, психологических помимо съезда кукухи, хотя бы, например, гибель какого-то значимого человека (подруги, однокурсника, учительницы), которому медики вовремя не смогли помочь. Отсюда мысль "помогу хоть кому-то", и ещё много чего может быть. Она как бы не обязана вываливать посторонним все причины своего поведения, если не делает ничего противозаконного и даже наоборот.
Конечно, другие вправе говорить "поехавшая", "это аттеншнвхоринг / комплекс белого спасителя", что угодно. Но мы обсуждаем случай, когда люди не только пляшут с "это у неё комплексы кококо", но и реально гадят. Тут вообще не лишне напомнить, что то, что человек помогает "непонятно кому" - это его личное дело. Особенно при том что "непонятно кто" имеет подтверждённый диагноз и помощь реально может спасти жизнь.

Отредактировано (2021-11-02 03:38:59)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

помощь реально может спасти жизнь.

Причем в данном случае минимум двоим, если я правильно понял, потому что жена получателя тоже пожертвовала почку. И вроде кто-то из подписчиков группы вдохновился примером дорланд?

Отредактировано (2021-11-02 03:43:10)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

помощь реально может спасти жизнь.

Причем в данном случае минимум двоим, если я правильно понял, потому что жена получателя тоже пожертвовала почку. И вроде кто-то из подписчиков группы вдохновился примером дорланд?

Может и больше, да. Дон стала частью цепочки пожертвований. Жена её реципиента пожертвовала почку той женщине, которой Дон писала письмо. А близкий человек той женщины мог пожертвовать ещё кому-то и так далее. Цепочки могут быть очень длинными. Но для начала нужен такой человек как Дон, который отдаёт свою почку "в никуда".

Отредактировано (2021-11-02 04:08:03)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Отрадно видеть как Инг напихивают в панамку

Немножко напихнуть можно и самим - проголосовав на GoodReeds за её цитату “DAWN CAN GO FUCK HER ONE KIDNEY”. Анон проголосовал; ещё два-три голоса - и цитата окажется на первой странице. Как метко сказал один твиттерский: "The site Goodreads collects authors' best quotes. I think this is Ng's best, so revealing of her character, she should be known for it".

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

К вопросу использования реальных историй ещё один недавний твиттерский срач

▼Скрытый текст⬍

Джойс Кэрол Оутс, которой уже лет 80, написала в твиттере что-то в духе, как не стыдно на Хеллоуин украшать все скелетами, а может, рядом у кого-то близкие умерли. Хз, может, это была такая шутка с её стороны. Но ей быстро напомнили, что она написала рассказ по мотивам истории, когда чувак зачем-то залез (или упал) в мусоропровод и погиб там мучительно, причём выставила парня придурком. При этом прошёл всего год, и его семья это прочитала, и им было ОЧЕНЬ неприятно.
Но, насколько я знаю, сделать тут ничего нельзя, только поорать в интернете.

В случае Селесты и пр. ещё прикол в том, что в этой среде любят говорить о том, как важно делиться своим опытом, давать голоса маргинализованным группам, ни слова обо мне без меня, вот это вот. А получилось, что Ларсон написала и о чужой бедности, и о чужом донорстве, хотя ни в том, ни в другом не понимает.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Просто потрясающе, как на внесенных скринах Селена накручивает эту Соню, а та и рада накручиваться.
В реплаях Селесте пишут что она не первые раз токсит, про какого-то парня которого она принижала(?)  Типа защишая своего друга

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Конечно, другие вправе говорить "поехавшая", "это аттеншнвхоринг / комплекс белого спасителя"

Анон, я говорил только про селфхарм, и да, я не могу такое представить
Все остальное про вхоринг хуйня. Но я бы точно почку не отдал

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

потрясающе, как на внесенных скринах Селена накручивает эту Соню

С такими друзьями и врагов не надо.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

С такими друзьями и врагов не надо.

Причем от её сообщений веет таким духом старшей школы, а казалось бы, взрослые успешные женщины

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Причем от её сообщений веет таким духом старшей школы, а казалось бы, взрослые успешные женщины

Мин герлз на максималках, ага. С вечера сижу в теме, периодически поправляя выпадающий от охуения глазик.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

взрослые успешные женщины

Возраст пришел один.
Но думаю что она и в юности скорее всего была не дура побуллить, и вероятно если поковырять в эту сторону, то откроется много ахуительных подробностей.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Меня в этом больше всего удивляет то, что гиенящие подружайки не сказали Ларсон сразу, как она начала цитировать письмо и говорить, что так его и возьмет в свой рассказ - что дура, не делай так, перепиши. Все ж там типа писатели, должны бы понимать, что это единственная реальная зацепка для доебок ифче. Если бы не это, сейчас гиенили бы дальше и никто бы их личняк не вынес на публику.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Так никто не знал видимо, что сообщения - это тоже личное, вон, ей даже адвокаты этого не сказали сразу

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

гиенящие подружайки

А они не подружайки друг другу. Им пох друг на друга и действуют они только в своих интересах. А тогда им было интересно сделать побольнее. Они же не ожидали, что жертва оскалит зубы, и что их вообще как-то заденет. В худшем случае пострадать должна только Ларсон, а они не при делах. И скорее всего так и будет. Максимум себе репутацию подмочат.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Так никто не знал видимо, что сообщения - это тоже личное, вон, ей даже адвокаты этого не сказали сразу

Ну я хуй знает, просто если дословно копируешь чужой текст, а этот, чей текст - тоже писатель, можно догадаться, что будут траблы, это ж не анекдот пересказать.
Мне одинаково похуй на обе стороны, только что романы Инг мне нравятся и будут нравиться по-прежнему, но просто дословное цитирование без указания авторства это имхо самое глупое во всей истории - именно глупое для такого гадюшника, где все всем готовы насрать в кармашек.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Тётки были уверены, что им ничего не будет, а покекать над письмом бесящей их женщины ещё с кучей народа как дополнительное удовольствие. Они не сомневались, что если правильно подать историю, то весь мир с их подачи возненавидит даже донора почки за то, что тот жертвовал без уважения.
Что характерно, куча народа повелось, я смотрел пост той журнашлюхи, которая назвала Дон монстром, дофига людей согласны, что она монстр, при этом даже толком не могут объяснить, просто слепо верят авторитету.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Неужели настолько припекало и было такое чувство вседозволенности, что даже ума не хватило переписать текст? Или решила спиздеть чтобы уж точно все все поняли?

А они не подружайки друг другу. Им пох друг на друга и действуют они только в своих интересах

Плюсану

Апд. Хотя ей ума не хватило скринить тексты или копировать, она просто тупо репостила их 

Отредактировано (2021-11-02 08:58:24)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Неужели настолько припекало и было такое чувство вседозволенности

Это.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Что характерно, куча народа повелось, я смотрел пост той журнашлюхи, которая назвала Дон монстром, дофига людей согласны, что она монстр, при этом даже толком не могут объяснить, просто слепо верят авторитету.

Я это все читал еще с начала, и у меня сложилось впечатление, что Дорланд типичная душнила из таких, которые не понимают, что с ними не хотят дружить, пока им не скажешь "отъебись" (ну вежливо, но максимально прямо). Но это не отменяет того, что порядочный человек и скажет "отъебись", если не хочет с таким общаться. А не будет сидеть у него в приватах и потом гиенить по личечкам.

С другой стороны, сколько я таких кулстори видел в фандомах, не сосчитать - когда с каким-нибудь дурачком или душнилой типа-дружат, а на самом деле гиенят за его спиной и выносят ржаку из чатов с ним. Так что экстраординарного в этом ничего нет, имхо, ни с той ни с другой стороны. Ну, кроме темы с почкой, канеш, но это личная тема Дорланд и реципиента, а всем вокруг от этой почки ни горячо, ни холодно.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

у меня сложилось впечатление, что Дорланд типичная душнила

У меня не сложилось.
У меня сложилось впечатление, что она открытая и прямодушная и с уклоном в правдолюбие, а таких вестимо не любят те, кому неудобненько натыкаться на простые истины.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

У меня не сложилось.

Значит, у нас разные впечатления, это бывает.

Честно скажу, во всех этих описаниях ее действий меня больше всего поразило, как она недоумевала, почему никто не говорит о ее почке где-то там на литературных сборищах и прочее. Просто, ну, втф?

Отредактировано (2021-11-02 09:07:02)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

К вопросу использования реальных историй ещё один недавний твиттерский срач

Самый громкий срач на тему этики недавно был про "афганскую девочку", типа, фотограф, который её снял, стал богатым и знаменитым, а она с этого фото получила только сплетни за спиной.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Просто, ну, втф?

Эти же козы вечно недоумевают, почему нигде не говорят о правах поков и прочем  но прикинь какой был бы разрыв пердаков, если бы кто-то на основании этого называл их монстрами.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Эти же козы вечно недоумевают, почему нигде не говорят о правах поков и прочем   но прикинь какой был бы разрыв пердаков, если бы кто-то на основании этого называл их монстрами.

Возможно. Я не вдавался так глубоко в то, насчет чего недоумевают конкретно эти и точно ли они так делают.

Но прост - ну если ты хочешь продвигать донорство, ну затей там панель с темой, выбей себе время на конвенте, с поками и прочими сжв-темами обычно вроде так делают. Но просто приходить на тусу и ждать, что там сейчас все будут обсуждать не то, что обычно и не то, что по теме, а твою почку, и удивляться, когда этого не происходит, это имхо просто глуповато.