Холиварофорум

Хвостик

№476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

▼Краткая суть гейта⬍

В литературном коммьюнити города Бостона задружились две бабы - Дон Дорланд и Соня Ларсон, первая - белая, вторая - полуазиатка. Потом их пути слегка подразошлись, так как Дорланд переехала в Калифорнию.

Дорланд решила задонатить почку вслепую, т.е. не знакомому родственнику, а просто нуждающемуся, и по этому делу сделала себе группу в Фэйсбуке для родственников и друзей, где делилась своими ощущениями от процесса. Ларсон туда тоже добавила. Та, в лучших традициях литературного серпентария, таскала оттуда постики и гиенила с литературными друзьяшками над тем, какая Дорланд показушная и тупая лахудра со своими мыслями и переживаниями о трансплантации.

Потом Ларсон написала и опубликовала рассказ о том, как богатая белая женщина донатит почку, в котором явно высмеивала подруженьку, что законом не запрещено. А вот плагиат законом запрещен, поэтому на том основании, что в тексте рассказа были буквально цитаты из фейсбуковой группы Дорланд, та подала на Ларсон в суд (а также настучала на неё Бостонскому литературному фестивалю, который встал на её сторону и выпиздовал Ларсон из числа своих спикеров).

А гейтом это стало потому, что у Дорланд связей в литературном мире - хуй да нихуя, а у Ларсон много, поэтому на её защиту в твиттер выкатились многие писатели (в основном, конечно, писательницы) со своими охуительными тейками, что милая Соня если в чем и не права была, то все равно такого говна в свой адрес не заслужила. Среди них много писателей СЖВ-круга, которые пытались протолкнуть свое видение сиутации: белая баба обижает азиатку, ату её.

Пикантности ситуации добавляет то, что на суде вскрылось множество переписок Ларсон с подружками, где те поливают Дорланд грязью, а няшная популярная Селеста Инг даже пишет в своем сообщение капслоком ДА ПОШЛА ЭТА ПИЗДА СО СВОЕЙ ЕДИНСТВЕННОЙ ПОЧКОЙ НА ХУЙ, что вызывает неодобрение, в свою очередь, у коммьюнити, связанного с трансплантацией органов.

▼Подробности⬍

Письмо Дорланд:

▼Скрытый текст⬍

Слева оригинальное письмо, справа то, что Ларсон вставила в рассказ:

▼Скрытый текст⬍

Сам рассказ: https://web.archive.org/web/20180525034 … cathedral/
Обсуждение рассказа: https://twitter.com/kidneygate/status/1 … 3345519620
Критика рассказа - https://www.newyorker.com/books/page-tu … riend-saga

Представители второй древнейшей
Статья в Нью-Йорк Таймс: https://www.nytimes.com/2021/10/05/maga … arson.html
Во всём виноват расизм: https://lithub.com/dorland-v-larson-on- … rt-friend/
Во всем виноват патриархат:https://twitter.com/stevealmondjoy/stat … 5923424260
Хелен "This woman is a monster" Роснер, журналист Нью-Йоркера: https://twitter.com/hels/status/1445383051152961551

Список Толстых обезьян (Chunky Monkeys) — коллектива авторов, годами высмеивавших Дорланд в переписке и поддержавших идею Ларсон с рассказом: https://piperbookblog.com/bad-art-frien … -dnr-list/

▼групповой портрет⬍

Одна из подружаек (белая) подает Ларсон идею продвигать рассказ через группу поддержки цветных авторов, чтобы они запинали Дорланд, если та начнет возникать:

▼Скрытый текст⬍

Все Толстые обезьяны были начальством Дорланд в GrubStreet и уже однажды замяли ее жалобу на непрофессиональное поведение Ларсон:

▼Скрытый текст⬍

Интересные подробности: половина змеевника весь змеевник был непосредственным начальством Дорланд, и они в 2018 году замяли ее жалобу на непрофессионализм Ларсон, в итоге доведя до ее ухода из организации.

First, while Kolker misrepresented Dorland’s old lawsuit against her employer to paint her in an unfavorable light, he deliberately omitted her HR complaint against Larson - and how her friends were involved in dismissing the complaint, which led to Dorland quitting GrubStreet (read the post linked above for more details, I’ve linked court documents to support my argument).

Kolker also doesn’t mention that everyone involved in shit-talking(and at times promising professional alienation) Dorland in private group chats and emails was her senior in GrubStreet. While I personally don’t think there’s anything inherently wrong about making fun of anyone in emails and chats, I do think it is extremely unprofessional and unethical to do so about someone who is a junior in your workplace. If I was in HR in an organization and came across such a case, I would order an ethics investigation into all of these people. Higher-ups in workplaces should not talk shit about their juniors among themselves, period.

Larson’s argument about Dorland’s supposed overreaction is based on the belief that Dorland is more privileged than Larson due to her race. If Kolker had written about the workplace aspect of this, I believe more people would agree that Larson has a lot more privilege than Dorland in the workplace. Larson is friends with higher-ups at her organization, can get these friends to interfere on her behalf when she screws up professionally, can get $25,000 grants for shitty stories based on her connections, and has popular writers (Celeste Ng what the fuck) in her corner even when she commits plagiarism.

What does Dorland have? Oh right. She has some higher-ups dismiss her HR complaint because she doesn’t hang out with them like her plagiarizer does. She has her bosses mocking her in private while making promises about “icing her out”. How exactly is she privileged in this environment? I believe this is why Kolker didn’t write about the clear privilege Larson has, it would distract from the victim-hood narrative Larson is selling.

https://greenlivvie.tumblr.com/post/665 … art-friend

▼примеры переписки⬍

▼Соня Ларсон и Whitney Scharer⬍

Видео, которое они обсуждают: https://twitter.com/i/status/1447261010662985736

▼Chip Cheek⬍

Вот еще один товарищ из теплой компашки.

Я так понимаю, дело происходит уже после того, как у Дорланд с Ларсон начались дрязги. Он с семьей случайно встречает Дорланд после переезда в Лос-Анджелес, "как вежливый человек" сердечно с ней общается и обменивается номерами. Она позже присылает ему инфу про аренду квартир, зовет в гости и предлагает познакомить с другими родителями - ему это все реально нужно после переезда в новый город, и он думает, не использвать ли ее для обзаведения знакомствами, но благородно решает не использовать, после каких-то новостей с линии фронта.

▼Селеста Инг⬍

Награда нашла героя: одно из ее высказываний теперь висит в цитатах на Гудридс: https://www.goodreads.com/quotes/110255 … one-kidney

▼Christopher Castellani⬍

Статья про Кастеллани и его клятву не давать Дорланд жизни: https://piperbookblog.com/author-christ … nstructor/

▼Becky Tuch⬍

Ведется служебное расследование:https://grubstreet.org/blog/update-for- … ty-102921/
Одна из Толстых обезьян, Becky Tuch, постит тред о с извинениями, но настаивает, что они все хорошие, добрые люди: https://twitter.com/BeckyLTuch/status/1 … 7515962368

Переписка коллеги Ларсон и самой Ларсон с издательством, зарубившим ее рассказ из-за обвинений в плагиате:

▼пересказ⬍

Еще по твиттеру переписка гуляет коллеги Ларсон по издательству с админами Бостонского литературного фестиваля, примерно такого смысла:

- Ах, как я шокирована, опечалена и, по правде сказать, РАССЕРЖЕНА вашим решением отменить сборник с рассказом Сони из-за этих НЕЛЕПЫХ обвинений от тупой Дорланд!

- Ты рассержена? Это мы, блядь, рассержены, мы десять тысяч баксов всрали на этот сборник, а теперь не можем его выпустить, потому что твоя Соня не предупредила, что её рассказ ходит под судебным разбирательством о плагиате. Нахуй она вообще его подала, где были её мозги?

- Соня, ты там напиши своей подружайке, чтоб она нам больше не писала, а то нас так заебала вся эта история, что мы уже подумываем подать в суд на тебя и отсудить бабло, которое мы проебали, потому что ты нам врала и скрывала информацию.

▼скрины переписки⬍

Зачем вообще создавать группу, посвященную своей почке?

Я так понял, доноров просят по возможности побольше говорить о своем опыте на публику, поскольку это привлекает внимание к проблеме и увеличивает число потенциальных доноров.

А письмо зачем?

▼А письмо зачем?⬍

Там вроде как еще какая-то хитрая схема была с обменом почками. Дорланд письмо писала не реципиенту, а его жене, которая тоже жертвовала почку вслепую. Я хз, как это работает, но в американских форумах пишут, что это реальный механизм, когда у пациента, нуждающегося в пересадке почки есть родственник, который готов задонатить, но не совпадает по биоматериалу с пациентом.

Типа, есть пациент А/Б/В и донор А/Б/В (родственники, супруги, друзья).
Донор А донатит почку пациенту Б. Донор Б донатит почку пациенту В, а донор В донатит почку пациенту А, замыкая таким образом круг. Или, не замыкая, так как не всегда удается подобрать замкнутую схему. Я так понял, у Дорланд как раз такой случай - она стала донором без подробности в ответном донорстве.

Не только, это еще работает как психологический прием, чтобы донор в последний момент не передумал, потому что отрезать от себя кусок - это все-таки страшно. А так, человек пишет письмо будущему реципиенту и, с одной стороны, уже потихоньку привыкает к тому, что почку потеряет, и берет на себя какие-то обязательства перед другим неизвестным человеком. Даже предложение встетиться, оно делается не для того, чтобы потом спросить "ну как тебе моя почка", а чтобы психологически сгладить травму потери органа, обмануть мозг: ты ее не теряешь навсегда, ты ее еще увидишь, бояться нечего.

Самый пиздец в том, что в реале Дон писала не реципиенту и даже не его жене, а женщине, которой жена реципиента обещала отдать свою почку. То есть даже приосанивания над получателями ее помощи здесь не припишешь.

Ещё про письмо с реддита:

Actually, it's more. Kidney donations operate often off a chain donation system, wherein a recipient has a willing donour who is unfortunately incompatible. As a result, whenthey match with another pair with compatible organs, it is possible to get a chain going of donour recipient pairs getting their organs taken. Single donours are often particularly desirable because that allows them to terminate the chain at a person who doesn't have their own donour pair. That was what Dorlands's letter was addressed to: the end of chain recipient who didn't have a donour pair, on the basis that she sympathized because Dorland also lacked a figure who would be willing to act as their donour pair, due to an abusive childhood. It was apparently very personal and shared with the Facebook group largely in confidence for close friends (also: letters and personal correspondence is subject to copyright). This is what caused Dorland to be upset.

Таймлайн конфликта с предысторией, есть скрины сообщений: https://medium.com/@desireewrites/the-c … 15a2e6635d
Еще версия хронологии: https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/c … e_the_bad/
Компиляция постов на тему с ссылками и скринами: https://greenlivvie.tumblr.com/post/664 … riend-saga
Твиттер-аккаунт Почкогейт, собирающий пруфы и ссылки на эту историю: https://twitter.com/kidneygate
Почкогейт в энциклопедии мемов: https://knowyourmeme.com/memes/events/k … art-friend

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Не, ну все-таки, одно дело увидеть какую-то историю в новостях и переработать для книжки. Это как раз обычное дело. Вон Достоевский "Бесов" написал по мотивам нечаевского дела, например, и это хорошо известный факт.

Другое дело взять просто всю хорошо узнаваемую историю лично знакомого человека, да еще выставить ее в неприглядном свете, и заюзать ее для по сути фанфика с bashing, специально, потому что этот человек тебя бесит.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Нет, ну у Дон они очевидно были, она уже не нищая, как в детстве-юности. Тут видимо думали, что она такая правильная-хорошая, что не станет этого делать и утрется.

Ну вообще Дон не прямо богатая, ей все эти суды явно финансово напряжны (тем более с маленьким ребенком и отсутствием почки). Скорее всего рассчитывали, что она не узнает/забудет про эту историю - Ларсон же пыталась шустро подчистить следы, переписывала письмо несколько раз. Если бы не нашли первый вариант аудиокниги с дословными цитатами, дело бы так не взлетело.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Скорее всего рассчитывали, что она не узнает/забудет про эту историю - Ларсон же пыталась шустро подчистить следы, переписывала письмо несколько раз. Если бы не нашли первый вариант аудиокниги с дословными цитатами, дело бы так не взлетело.

Плюс, рассчитывали, что когда Ларсон в нее иском за дефамацию кинет, она не захочет связываться с судом и отступит или решит дело за закрытыми дверями, не доводя до процесса.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

тоже весьма неприятненькая история заимствования из жизни есть

но это же совсем разные истории. тейк звучит так, словно этой китаянке полагались отчисления — за что, за использование части имени и фактов биографии вроде бедная, работает в ресторане, всратым образом избавилась от ребёнка (способ и последствия совсем другие)? это не спизженное письмо.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ну вообще Дон не прямо богатая

я еще скажу, что там наверняка кукуха все-таки не очень в порядке (без обид, но вот вслепую так отдать хуй знает кому свою почку, это кринжово, это не донорство крови или даже костного мозга, почка не вырастет новая). Но травли в любом случае не заслуживает.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Within half an hour of the death, Bei Bei was arrested by detectives at Methodist Hospital in Indiana. She was charged with murder and attempted feticide under a 1979 law

Меня вот это посильнее предполагаемого пиздинга истории вынесло, да.
Типа беременная женщина от невыносимой жизни и бедности попыталась выпилиться, приняв крысиный яд (!). Но таки выжила и ее еще обвинили в убийстве ребенка в дополнение ко всему Они там нормальные вообще? Она даже не аборт пыталась сделать сама себе, она выпилиться пыталась, настолько до ручки дошла. А они самоубийцу в тюрьму сажают и судят, потому что выкидыш случился, пока самоубивалась. Штоооооа.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

но это же совсем разные истории.

Да, но теперь каждое лыко в строку - время топить подружаек, так что годятся любые сомнительные истории, пусть даже они с большой натяжкой сомнительные.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

А ещё обе потеряли ребенка

Нет. Одна попыталась убить себя и в результате ее ребенок умер, а вторая оставила вполне себе уже рождённого младенца, потому что не могла его содержать.
Плюс эту женщину в романе никто не судил. Насколько я помню, она сама пыталась отсудить опеку над ребенком после того, как у нее появился стабильный доход.

Отредактировано (2021-11-02 01:37:50)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

но это же совсем разные истории

Да, тут никаких юридических оснований для иска нет. Нюанс чисто этический: ты позиционируешь себя как защитница нищих, угнетенных поков, ты пишешь про это книги, зарабатываешь большие деньги и даже упомянуть имя реально нищего прототипа (а вдруг кто-нибудь увидел бы его и возгорелся желанием помочь) не удосуживаешься.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Она даже не аборт пыталась сделать сама себе, она выпилиться пыталась, настолько до ручки дошла.

Как я понимаю, хотели доказать именно то, что она хотела таким образом сделать аборт, а не убить себя вместе с ребенком. Крысиный яд это скорее всего варфарин, антикоагулянт, который люди и в лечебных целях используют. Для взрослого человека он будет смертелен в сравнительно больших дозах, ну а эмбрион убьет наверняка.
Однако совершенно не факт, что девушка это знала.

Отредактировано (2021-11-02 01:41:19)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Она даже не аборт пыталась сделать сама себе, она выпилиться пыталась, настолько до ручки дошла.

Как я понимаю, хотели доказать именно то, что она хотела таким образом сделать аборт, а не убить себя вместе с ребенком. Крысиный яд это скорее всего варфарин, антикоагулянт, который люди и в лечебных целях используют. Для взрослого человека он будет смертелен в сравнительно больших дозах, ну а эмбрион убьет наверняка.
Однако совершенно не факт, что девушка это знала.

Это звучит логичнее, да. Но опять же, если б эта история произошла где-нибудь в 70х, то понятно. Но в 2011? Are you ohueli tam? Что у них там в Индиане, аборты запрещены что ли?

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Они там нормальные вообще?

Нет.

отдать хуй знает кому свою почку, это кринжово

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Что у них там в Индиане, аборты запрещены что ли?

Не знаю конкретно про Индиану, но в некоторых штатах с этим очень сложно. Так что за абортами ездят в другие. Естественно, если ты нищая гастарбайтерша, ты себе такой роскоши позволить не можешь.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Это звучит логичнее, да. Но опять же, если б эта история произошла где-нибудь в 70х, то понятно. Но в 2011? Are you ohueli tam? Что у них там в Индиане, аборты запрещены что ли?

Анон, вбоквеллом, если ты не в курсе, глянь закон об аборта в США, где и беременную, и врача, и таксиста если знали что везут 12 летнюю жертву изнасилования собственным отцом на аборт - ждёт суд.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

без обид, но вот вслепую так отдать хуй знает кому свою почку, это кринжово, это не донорство крови или даже костного мозга, почка не вырастет новая

Да, и именно поэтому стать донором почки добровольно это не "кринжово", это без преувеличения акт социального героизма. Она спасла жизнь человека ценой части своего здоровья.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Не знаю конкретно про Индиану, но в некоторых штатах с этим очень сложно. Так что за абортами ездят в другие. Естественно, если ты нищая гастарбайтерша, ты себе такой роскоши позволить не можешь.

Про такое я читала, но там вроде проблема была во врачах, которые могут отказаться типа по религиозным убеждениям и ищи-свищи того, кто сделает. Но одно дело иметь сложности с нахождением врача, а другое, когда тебя судят за убийство, если ты отчаешься и начнешь дедовскими способами себя калечить аборт провоцировать.

Это звучит логичнее, да. Но опять же, если б эта история произошла где-нибудь в 70х, то понятно. Но в 2011? Are you ohueli tam? Что у них там в Индиане, аборты запрещены что ли?

Анон, вбоквеллом, если ты не в курсе, глянь закон об аборта в США, где и беременную, и врача, и таксиста если знали что везут 12 летнюю жертву изнасилования собственным отцом на аборт - ждёт суд.

Што
Сук, Штаты просто пиздец какой-то, а не страна. Сплошной разрыв шаблона. Вроде первый мир, прогресс, технологии, богатство, а местами дикарство уровня Индии какой-нибудь.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Не, ну все-таки, одно дело увидеть какую-то историю в новостях и переработать для книжки. Это как раз обычное дело. Вон Достоевский "Бесов" написал по мотивам нечаевского дела

Но он хоть фамилию поменял, и "Нечаев" у него был только в черновиках.

тейк звучит так, словно этой китаянке полагались отчисления — за что, за использование части имени и фактов биографии

Пусть не отчисления, но по-человечески бы надо было оговорить - вот была такая история с человеком, я вдохновилась, такого быть не должно, понимаю-сочувствую, вот как людям у нас живётся. Можно было написать, например, в послесловии: "если сочувствуете бедным китаянкам, помогите фонду такому-то, чтобы такого больше не происходило", "напишите своему конгрессмену, чтобы нехорошие законы отменили" (многие авторы так делают, в принципе).

Отредактировано (2021-11-02 02:13:52)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Йеп, Техас в этом году ужаснул. Запрет на аборт после шестой (!) недели, поощрение подачи исков на тех, кто помог осуществить такой аборт (в том числе и на таксиста, небо и Аллаха) с гарантированным вознаграждением в десять тыщ зелёных. И да, инцест и изнасилование не являются исключениями.
У меня волосы на жопе седеют от подобного, всякое желание заниматься сексом отпало бы напрочь. Но это, наверное, уже оффтоп.
Бедняга Дон, надеюсь, выиграет суд, отобьёт затраты и заживёт спокойно, а эти джанкиманкис сожрут друг друга.

Отредактировано (2021-11-02 02:21:44)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Да, и именно поэтому стать донором почки добровольно это не "кринжово", это без преувеличения акт социального героизма. Она спасла жизнь человека ценой части своего здоровья.

Ну, это все равно какая-то форма селфхарма. Я еще понимаю, отдать почку очень важному тебе человеку (ребенку, брату-сестре). Но неизвестно кому, в пустоту? Я не осуждаю женщину, но это все-таки у нее какой-то разлад кукухи, имхо.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Я не осуждаю женщину, но это все-таки у нее какой-то разлад кукухи, имхо.

Анон, с тобой никто не соглашается, а ты токуешь и токуешь про кукуху. Зачем?

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Анон, с тобой никто не соглашается, а ты токуешь и токуешь про кукуху. Зачем?

Потому что его пугает то, что выходит за рамки его опыта - например, такой высокий альтруизм.
Правда, Дон написала и обоснование своего поступка - она росла в абьюзивной семьей, формально близкие близкими ей не были, а выбиться в люди помогли формально чужие, поэтому она не считает неизвестных людей чужими, они все потенциальные близкие. Это интересный выверт сознания - с ее бекграундом многие наоборот озлобляются и становятся недоверчивыми вообще ко всем (раз уж близкие предали, значит верить нельзя никому), но у нее кмк наоборот очень крепкая психика.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Она просто судя по всему хороший человек. И именно за это ебанашки ее возненавидели.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Я не осуждаю женщину, но это все-таки у нее какой-то разлад кукухи, имхо.

Ты просто пытаешься обесценить чужой благородный поступок из-за того, что сам на такой неспособен (абсолютное большинство людей неспособны, чего уж там), и осознание этого причиняет тебе дискомфорт.

Отредактировано (2021-11-02 03:16:29)

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Ты просто пытаешься обесценить чужой благородный поступок из-за того, что сам на такой неспособен

Пощади, человек-белый плащ.

Анон

Re: №476 Почкогейт / Kidneygate (Bad Art Friend)

Не, ну отчасти... этот альтруизм и правда немного чересчур высокий. У нее ж ребенок маленький, а одна почка это пожизненная угроза и инвалидность. Если вдруг что не так пойдет и единственная почка екнется, она оставит своего родного маленького ребенка сиротой. Зато левому мужику помогла.
Так что меня это тоже немного крипует. Но это никак не повод для осуждения.
Вот, кстати, любопытно, она его родила после операции или до. Наверно, до. Беременность с одной почкой это тоже тот еще квест. Один из этих толстых обезьян там упоминает, что встретил ее с ребенком на каких-то детских танцах или типа того, но я не уловила, в каком году это произошло.